問：近三十年來中國的經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展,，但是在中國也出現(xiàn)了收入差距越拉越大,、勞資矛盾日益加深,、城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)依然僵化、農(nóng)民工進(jìn)城面臨種種困難等問題,。這些問題導(dǎo)致了一種擔(dān)憂：也許將來某一天，中國的經(jīng)濟(jì)增長會(huì)變得緩慢、停滯甚至下降,。到了那個(gè)時(shí)候,，隨著經(jīng)濟(jì)增長產(chǎn)生的樂觀情緒被削減，中國會(huì)不會(huì)面臨動(dòng)蕩不安的局面,？
答：你說的就是我們?cè)谥械仁杖腚A段,，到了矛盾的凸顯期和風(fēng)險(xiǎn)的積累時(shí)期的特征。到了那個(gè)時(shí)候,，由于增長的不平衡,，城鄉(xiāng)、區(qū)域,、居民收入差距都迅速擴(kuò)大,，中國在對(duì)外貿(mào)易中的低成本優(yōu)勢又在減弱，提升創(chuàng)新能力的難度也在增大,，我們會(huì)面臨很多問題,。所以你說的確實(shí)是一個(gè)矛盾的集中爆發(fā)期，到那時(shí)出現(xiàn)所謂的社會(huì)動(dòng)蕩的風(fēng)險(xiǎn)也肯定是存在的,。你說拉美為什么那么多國家好多年前就達(dá)到了人均國內(nèi)生產(chǎn)總值四五千美元,，但就是邁不過去了？有很多原因,，它出現(xiàn)的矛盾就是你剛才說的,，在轉(zhuǎn)移過程中沒有很好地解決這些問題，所以就出現(xiàn)了所謂的停滯,，甚至出現(xiàn)各種政治危機(jī),。
但是我們說我們其實(shí)已經(jīng)認(rèn)識(shí)到了這個(gè)問題，而且也在著手解決這個(gè)問題,。所以我們現(xiàn)在經(jīng)常提包容性增長,，要公平發(fā)展。就是說中國決策部門已經(jīng)有這種意識(shí)和認(rèn)識(shí)�,，F(xiàn)在的問題是在戰(zhàn)略上和制度安排上怎么去實(shí)現(xiàn)決策層的預(yù)定目標(biāo),，這確實(shí)是下一步要去做的很重要的一點(diǎn)。包括收入分配,，說起來很容易,，誰都會(huì)說這個(gè)事，但是真要做就不是一個(gè)簡單的事,。我經(jīng)常說一句話,，鄧小平說兩步走，第一步是讓一部分人,、一部分地區(qū)先富起來,，這一步中國現(xiàn)在已經(jīng)基本可以說是做成了,。第二步是，先富起來的地區(qū),、先富起來的人帶動(dòng)落后地區(qū),，帶動(dòng)大家共同富裕，這句話說起來很簡單,，但是在制度上怎么實(shí)現(xiàn),？怎么帶動(dòng)？怎么共同富裕,？錢在你兜里,，讓你拿出來，你拿么,？做起來不是那么簡單的,。
所以我們說二次分配，甚至三次分配都需要相應(yīng)的制度設(shè)計(jì),。包括收入分配調(diào)整,，其實(shí)現(xiàn)在有很多的研究。比如說個(gè)人所得稅起征點(diǎn)的調(diào)整,，這次《中共中央關(guān)于十二五規(guī)劃的建議》,，也提了要推進(jìn)個(gè)人所得稅制度改革，還比如所得稅存量的調(diào)整,，房產(chǎn)稅的問題,。這次《中共中央關(guān)于十二五規(guī)劃的建議》明確提出了收入增長要與經(jīng)濟(jì)增長同步，什么是同步�,�,？你去看以前的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，收入增長都比經(jīng)濟(jì)增長低,，因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候的基本概念，就是說要有積累,，才能提高和改善生活,。但是現(xiàn)在某種意義上說，改善民生就是發(fā)展經(jīng)濟(jì),，這是相輔相成的,。
問：在中國經(jīng)濟(jì)體制改革過程中，在中國未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中,，國有企業(yè)和民營企業(yè)以及外資企業(yè)將會(huì)扮演什么樣的角色,？
答：我現(xiàn)在可以明確告訴你的就是我們的民營經(jīng)濟(jì)占GDP的份額實(shí)際上已經(jīng)超過一半了。這從過去30年總的趨勢來看是很清楚的,，國有企業(yè)總的份額是逐步減少的,，民營企業(yè)的份額是逐步擴(kuò)大的,。
那么今后會(huì)是一個(gè)什么趨勢？我覺得民營經(jīng)濟(jì)還會(huì)有成長的空間,。比如你仔細(xì)研究一下最近中央頒布的新三十六條,，它對(duì)很多領(lǐng)域都明確地放寬了準(zhǔn)入。當(dāng)然,，新三十六條現(xiàn)在還在做一些實(shí)施細(xì)則,，比如能源中的石油天然氣這一塊，就明確了要鼓勵(lì)國有企業(yè)和民營企業(yè)合作,，共同開采石油天然氣,。再比如市政公用設(shè)施。
最值得人們關(guān)注的就是金融業(yè),，專家討論時(shí)問民營企業(yè)你們最希望進(jìn)的是哪個(gè)領(lǐng)域,？民營企業(yè)家們多數(shù)人都說最想進(jìn)入金融業(yè)。那么現(xiàn)在金融業(yè)是什么格局呢,？現(xiàn)在村鎮(zhèn)銀行和小額貸款公司,，民營經(jīng)濟(jì)可以進(jìn)入，但是有一個(gè)約束條件,，就是要國有銀行持股20%,。銀監(jiān)會(huì)是從風(fēng)險(xiǎn)的角度考慮這個(gè)問題的。但是這一條可能對(duì)民營企業(yè)進(jìn)入金融業(yè)是一個(gè)很大的門檻限制,。民營資本相對(duì)來說是小規(guī)模的,，它必須要多家整合起來才能進(jìn)入這一行業(yè)。這其中如果一家有20%的份額,，它就很可能是最大股東了,。在這種情況下，如果國有銀行占股20%,，就等于國有銀行是最大的股東了,，那到底這個(gè)是什么銀行呢？而且反過來說,，這些大銀行也沒有興趣參與組建這種小銀行,。因?yàn)樗鼈兊囊?guī)模往往已經(jīng)大得不能再大了，那還搞這些小東西干什么,？這個(gè)可能是未來要突破的東西,，當(dāng)然這還涉及體制的問題。
其實(shí)千萬別小看了民營企業(yè),。我舉一個(gè)例子,，比如華為。華為去年全球500強(qiáng)排名,，大概是排在270多名,。它是一個(gè)中國的民營企業(yè),，但是規(guī)模已經(jīng)超過了大跨國企業(yè)朗訊。中國現(xiàn)在已經(jīng)有了不少這樣的企業(yè),，汽車比如比亞迪,，電信比如騰訊，金融服務(wù)領(lǐng)域比如招商銀行,，保險(xiǎn)領(lǐng)域比如平安保險(xiǎn),，都慢慢成長了起來。而且可以預(yù)見,，以后在很多領(lǐng)域都會(huì)形成一批有國際水準(zhǔn)的大企業(yè),，到那個(gè)時(shí)候中國的經(jīng)濟(jì)格局還會(huì)不一樣。
當(dāng)然,，現(xiàn)在人們的焦點(diǎn)還不在這,，關(guān)鍵還在國有企業(yè)。一直說國企應(yīng)該進(jìn)行戰(zhàn)略性布局的調(diào)整,，希望它的總體規(guī)模進(jìn)一步收縮,。實(shí)際上國企現(xiàn)在應(yīng)該說已經(jīng)做了一些調(diào)整了，但是也要看到,，它現(xiàn)在主要經(jīng)營的領(lǐng)域很多還是資源壟斷性行業(yè),。這些領(lǐng)域當(dāng)然也在改革，比如說電信業(yè),，原來只有中國電信一家,，現(xiàn)在有網(wǎng)通、移動(dòng),、聯(lián)通,、鐵通，變成了寡頭競爭的格局,。雖然還是大的國有企業(yè)在那邊競爭,，但是未來能不能開放呢？我認(rèn)為這些產(chǎn)業(yè)應(yīng)該說隨著技術(shù)的發(fā)展,，還是能夠開放的,，特別是在經(jīng)濟(jì)服務(wù)領(lǐng)域。
