1.6%,，這是今天國家統(tǒng)計局發(fā)布的9月份居民消費價格指數(shù)(CPI)，創(chuàng)下了56個月的新低,。同時發(fā)布的9月工業(yè)生產者出廠價格指數(shù),，也就是PPI同比下跌了1.8%，創(chuàng)下了5個月的新低,。那么,，物價的持續(xù)走低意味著什么?PPI的連續(xù)下行，對未來經濟的走勢又會有哪些影響?央視財經頻道主持人沈竹和特約評論員中國農業(yè)銀行首席經濟學家向松祚,、著名財經評論員張鴻共同評論,。
CPI創(chuàng)新低，背后是哪些因素在影響?意味著什么?
向松祚：1.6%在預料之中 工業(yè)產品也已進入通縮狀態(tài)
(《央視財經評論》特約評論員)
其實比較低的CPI指數(shù)倒是在我的預期之內,，因為我們通常分析物價指數(shù)大體上可以分為兩大類,，一類叫工業(yè)產品，一類叫非工業(yè)產品,。非工業(yè)產品就是包括服務業(yè)和農產品的價格,，工業(yè)品你看PPI看的很清楚，現(xiàn)在工業(yè)品基本上我的判斷,，很早以前我就講工業(yè)產品已經進入了一個通縮的狀態(tài),，什么叫通縮呢?就是價格一直在持續(xù)的下降，所以這一塊是完全在預期之中的,，而且降幅降的速度還在加大,。
第二塊因素就是服務業(yè)加上農產品，農產品我覺得很好理解,，因為什么呢?9月份,，你看歷年的數(shù)據(jù)，9月份我們通常講豐收季節(jié),，所以豐收季節(jié)往往農產品和蔬菜的價格一般是價格比較趨弱的,。服務業(yè)，你看到黃金周前后,，其實服務業(yè)的價格這里面也受我們的房地產的影響有一些因素,，就是說服務業(yè)的價格也在下降，然后農產品和蔬菜價格也在下降,，這兩者全部加起來,，所以我認為這個1.6%其實并不是在預期之外，是在預期之中的一個趨勢,。
張鴻：雖然數(shù)字是1.6% 但大家花錢的壓力遠高于1.6%
(《央視財經評論》評論員)
豬在食品里占的份額比較大,，食品在CPI構成里面占的份額也比較大。豬的價格雖然這幾個月在反彈，但是同比去年9月份下降了2.9%,，1到9月份下降了4.5%,，這樣就拉低了CPI的壓力。去年這個時候正是通脹的相對高點,，而且10月份是去年的最高點,，3.2%，所以理論上講下個月可能持續(xù)維持在相對低的這樣一個點上�,，F(xiàn)在說整個消費類的物價,，可能還需要繼續(xù)一個趨勢性的觀察。再一個我們要感謝油,，車用的燃料,，就是油的價格下降了4.0%，它也帶動了整個物價水平的降低,，但可能大家的感受不僅僅是1.6%,，因為牛羊肉漲的很厲害，還有房租,，房租已經連續(xù)57個月在上漲,。所以說雖然你看著數(shù)字只漲了1.6%，但是你花錢的這個壓力可能遠高于1.6%,。
現(xiàn)在在工業(yè)領域,，這個跡象已經非常明顯了，因為我們PPI的負值從2012年初的0,，到現(xiàn)在已經是31個月在負值,，說明經濟活力不夠。CPI如果看長周期,，它在2011年的7月份達到了6.5%,，然后就一路向下。這個長周期,，我們看到無論是普通消費者的消費，還是工業(yè)領域的消費,，其實都不是特別的旺盛,，那就造成了什么?就是產能過剩，這兩年我們主要的任務是要消化這些產能,，但當PPI的幅度降幅在增大的時候,，它就意味著去庫存，消化這些產能還任重道遠,。
向松祚：必須消化掉過剩產能 否則通縮會更加嚴重
(《央視財經評論》特約評論員)
我要強調一點,，老百姓關心是物價的絕對水平，我們這講的是一個增長幅度，所以增長幅度好像看起來是1.6%,，實際上它不意味著物價的絕對水平下降了,，所以老百性的感受跟這個可以說是完全兩碼事，老百姓去買菜還是覺得很貴,。
我看到PPI的數(shù)據(jù)以后,，就想起毛主席詩詞里面的一句話，叫環(huán)球同此涼熱,，現(xiàn)在全球真的是通縮,，歐元區(qū)的通縮非常嚴重。我剛剛去了德國,，整個歐元區(qū)的物價漲幅只有0.4%,，是非常嚴重的通縮，美國現(xiàn)在還是,。日本安倍經濟學,，現(xiàn)在日本自己的專家已經宣布，安倍經濟學失敗了,，也是通縮,。那就說明包括中國的經濟，我們面臨的最根本問題是相同的,，就是最終的需求不足,。就是說普通老百姓的需求不足，或者說不夠強勁,。中國還算是比較強勁的,，歐洲、日本非常弱,。我們現(xiàn)在這個通縮的形勢要引起重視,，其實制造業(yè)也反應這個情況。前不久我們開了幾個企業(yè)家的座談會,，很多企業(yè)家講現(xiàn)在非常困難,，所以它反應的現(xiàn)實是非常痛苦的。
現(xiàn)在全世界,，包括中國來講叫三個去,，去庫存，去產能,，去杠桿,，或者說叫去債務，這個過程是很痛苦的,，所以現(xiàn)在我覺得思考政策的就是說,，歐美的政策其實他們試了這么些年不太管用，原因很簡單，就是說歐元區(qū)財政開支已經沒有什么空間了,。我覺得中國,，現(xiàn)在大家都在想說央行要降息，降準,，似乎這個是靈丹妙藥,，但是為什么呢?我們現(xiàn)在其實商業(yè)機構，特別是銀行的機構已經非常市場化了,。在這個背景下,，中央政府應該更多的考慮財政政策和政策性金融，比如說中西部地區(qū)的基礎設施建設等等,，就是說政策恰當,。我們中國穩(wěn)增長在相當長時間里面還是需要靠穩(wěn)投資，而這個投資就不是在傳統(tǒng)的制造業(yè)里面的大規(guī)模投資,，是什么呢?是你要通過另外的投資把,，比如說鋼鐵，這些能源的產能,，你要怎么把它消化掉,，這是很麻煩的，否則廠子要全部倒掉,，倒掉以后通縮就會更加嚴重,。
向松祚：降息降準不是靈丹妙藥 并不意味著商業(yè)銀行就會放款
(《央視財經評論》特約評論員)
很顯然，經濟是有喜有憂,。我們剛才說憂,，但是喜的方面沒有時間說。其實我們有很多新的新的經濟增長,，包括以互聯(lián)網為代表電子商務,，高端服務業(yè)，高端設備制造業(yè),，這些增長的不錯,。我們現(xiàn)在出口其實結構在不斷的改變，你剛才看這些數(shù)據(jù),，19.4萬億,，那么如此龐大的體量增長一點點，就相當于我們10年以前增長百分之十幾二十幾,。所以大家對中國的經濟不需要有什么悲觀的因素，只不過我們現(xiàn)在要采取一些政策,，讓經濟能夠比較平穩(wěn)的過渡,。
貨幣政策有空間，我剛才說了三大政策，一個是貨幣政策的微調,，一個是政策性金融的加大力度,，第三就是財政開支還有很大的空間。我們通過改善比如說地方政府的債務結構,，通過中央政府的財政操作,，我們可以讓中西部的基礎設施建設很多項目可以做起來。這個政策的空間非常大,。為什么我強調叫政策性金融?為什么?你降了息降了準以后,，商業(yè)銀行是不是放款你是不知道的。因為你降息降準并不意味著商業(yè)銀行就放款,，原因很簡單,，因為商業(yè)銀行要考慮自己的風險。比如說房地產的信貸政策其實從來沒有改變過,，為什么商業(yè)銀行有的不愿意,，按揭都不愿意貸，因為有風險,，我覺得這是個正常的考慮,。就好像我們企業(yè)，他在制造業(yè)企業(yè)里面覺得形勢不好,，他要縮減投資,，這個道理是一樣的。
張鴻：央行降息降準可能會在今年年底或者明年上半年
(《央視財經評論》評論員)
起碼央行在操作的時候,，比如說降息或者降準的時候,，他心里壓力沒那么大了，就是你給他留下了有空間,。我猜連續(xù)這幾次正回購利率的下調可能也是他們覺得,，現(xiàn)在CPI這么低，我降一點也沒太大關系,，所以給他們留出了這樣一個空間,，但具體時間如果要降的話，可能也是在今年年底或者明年上半年是有可能的,。
我同意老向的是什么呢?這個不應該是我們經濟增長的一個原因,，或者是維持經濟健康的一個原因，它應該是個結果,，就是你經濟那邊真的有活力了,，它需要更多的錢，然后你降,，銀行會有更強的意愿去放錢,，所以我們還是要有更強的活力出來�,，F(xiàn)在我們的貨幣政策其實也是偏寬松的，我們的結構調整已經有一些這個效果了,，你在這當中是有陣痛的,。比如說為什么我們現(xiàn)在對就業(yè)不擔心了?現(xiàn)在我們測算一下，如果今年上半年已經完成了將近1000萬的新增人口的就業(yè),，那可能我們現(xiàn)在一個點大概可能帶動180萬的就業(yè),，那說明什么?說明我們整個經濟結構在向好的方面發(fā)展，所以現(xiàn)在央行的兩難在于,，第一,，我們的經濟增長不能完全依賴于貨幣政策，大家都期望,，他可能壓力非常大,。第二，比如說我相對寬松以后,，會不會走到老路上去?還是我們對老路的容忍是不是要適度的容忍,，比如說又流到了房地產，我們能不能適度的容忍這個,。
向松祚：如果現(xiàn)在全面降息降準 信貸資金會大面積流向房地產
(《央視財經評論》特約評論員)
我們現(xiàn)在為什么會通縮?因為產能過剩,，那產能怎么消化?現(xiàn)在如果全面的降息降準，然后你讓制造業(yè)再去投資,，做他以前的產品嗎?你讓房地產開發(fā)商再去蓋更多的房子嗎?老百姓的真實需求在哪里呢?我們的制造業(yè)的產能誰去消化呢?所以我強調政策性金融,，強調財政政策。比如說你把基礎設施搞起來,，我們現(xiàn)在的產能不要再擴大了,，原有的產能還可以逐步的消化。然后通過財政政策改善一下收入分配,，讓老百姓覺得自己手上的的錢多了一點點,，貨幣政策降息降準對老百姓沒有直接的影響。現(xiàn)在公積金貸款的政策放松了,，然后首套房的認定也放松了,，為什么老百姓買房的需求還是很疲弱?第一，以前的剛性需求已經釋放了,，第二個,，老百姓不可能把他的所有的錢都買房子，他還有很多別的事要干,，把錢百分之百都變成房子,，完蛋，那別的需求怎么辦呢?我們的教育醫(yī)療怎么辦呢?
如果現(xiàn)在全面降息降準,，我可以非�,？隙ǖ恼f,，信貸資金又會大面積的流向房地產，流向大公司,，流向國有企業(yè)，我們講的中小微型企業(yè)的信貸需求根本解決不了,。越是降息降準,，信貸資金越是向大企業(yè),，房地產去集中,，所以我覺得國務院前一段時間政策方向是對的,，就是要求商業(yè)銀行必須把信貸從以前的行業(yè)里面盤活存量,，怎么盤活?就是要把這些從三農,，從小微里面去轉移,，那這個轉移不是靠降低息降準能完成的,，有些必須要靠行政命令,，必須要靠政策指引,，必須要靠政策性金融,。政策性金融比如說三農，比如說小微,，比如說新興行業(yè),，政策性金融通過補貼，通過低息信貸政策來解決,，這些政策真正是有效,，這些有效的靠降息降準是不管用的。
降息降準,，它如果是要降,，首先從市場管理來講，它是非常微小的,。央行為什么一直隱而不發(fā),。很簡單，央行知道降息降準不會解決現(xiàn)有的問題,，必須要想別的辦法,。就好像醫(yī)生手中有這個藥，隨時可以給你開,，問題是你吃了這個藥以后,，你這個病可能加重，所以我必須要改藥,。這是我們現(xiàn)在面臨的根本性的問題,，所以大家對這個也不要有太高的期望，好像只要央行降息降準,，就萬事大吉了,，不會,。
