日前,,湖北、上海兩地分別公布了對(duì)部分汽車(chē)企業(yè)及經(jīng)銷(xiāo)商價(jià)格壟斷行為的處罰決定,,一汽大眾和克萊斯勒分別被處以2.4858億元和3168.2萬(wàn)元的罰款,。那么,罰單對(duì)于車(chē)企意味著什么?未來(lái)車(chē)價(jià)會(huì)降嗎?汽車(chē)市場(chǎng)秩序如何建立?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中國(guó)政法大學(xué)教授時(shí)建中,、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員張鴻共同評(píng)論,。
億元罰單能否降車(chē)價(jià)?汽車(chē)市場(chǎng)秩序如何建立?
張鴻:這是整車(chē)企業(yè)的第一張罰單 這張罰單確實(shí)也不少
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
罰單是大還是小,那看你的胃口和你的希望,,這個(gè)胃口你要和國(guó)外比的話(huà),,那確實(shí)連和解都是多少億美元、歐元,。在國(guó)內(nèi),,可能很多人覺(jué)得不過(guò)癮,因?yàn)橹霸?jīng)胃口被吊高到,,比如奧迪就吊高到18億,,他怎么算的呢?他算的是全國(guó)銷(xiāo)售量是1900多億,然后一看罰款最少是1%到10%,,1%也得18個(gè)億,,所以大家可能覺(jué)得應(yīng)該罰18個(gè)億。但是反壟斷法里邊罰的時(shí)候,,它有一個(gè)界定,,叫相關(guān)市場(chǎng),湖北就是罰相關(guān)地區(qū),。所以我們一倒推,,罰了2.5億,大概是6%,,所以湖北可能每年的銷(xiāo)售額大概是40多個(gè)億,。你可能會(huì)覺(jué)得不過(guò)癮,但它確實(shí)已經(jīng)是整車(chē)企業(yè)的第一張罰單,,而且這個(gè)罰單確實(shí)也不少,。
最重要的是,,我們不要光盯著他是罰了2.5個(gè)億,還是幾千萬(wàn),。最重要的是我覺(jué)得要讓這些企業(yè),,包括讓我們知道壟斷的界限,壟斷的邊界在哪里?就這種行為的處罰來(lái)講,,他可能也不會(huì)覺(jué)得疼,,因?yàn)樗赡芴崆澳軌驕y(cè)算出來(lái)的。但是有些東西是算不出來(lái)的,,比如說(shuō)他有這種違法行為,,可能會(huì)對(duì)其他經(jīng)銷(xiāo)商,或者是買(mǎi)車(chē)的人造成損失,。
時(shí)建中:罰款僅僅是違法企業(yè)的違法成本之一
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
過(guò)去大家的胃口是全國(guó)市場(chǎng),,現(xiàn)在是湖北一個(gè)市場(chǎng),還有一個(gè)百分比,。另外一個(gè)就是2.4億,,我覺(jué)得大與小它是一個(gè)數(shù)字,這個(gè)數(shù)它是個(gè)既定值,,就根據(jù)當(dāng)時(shí)特定那個(gè)市場(chǎng),,他算年銷(xiāo)售額6%,你想讓它再大也沒(méi)法大,,再小也沒(méi)法小了,,這是第一個(gè)。要注意罰款僅僅是違法企業(yè)的違法成本之一,,而不是全部,。對(duì)于一個(gè)全球知名企業(yè)來(lái)講,他被中國(guó)的執(zhí)法機(jī)構(gòu)罰款了,,罰款前提是他違法了,,這是名譽(yù)損傷,也是一個(gè)成本,,所以我們把這個(gè)成本要算上,。
我覺(jué)得這個(gè)2.4億疼不疼還不夠,還要看后邊的疼不疼,,關(guān)鍵是后面的行為,。如果真的能夠按照處罰決定,他停止他的違法行為,,就意味著他不斷要消減自己的價(jià)格,,那個(gè)時(shí)候才真的要有一種痛感。如果沒(méi)有后邊的針,,那這個(gè)針并不會(huì)讓他感覺(jué)到疼,。
時(shí)建中:億元罰單肯定對(duì)車(chē)企有警示作用
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
毫無(wú)疑問(wèn),,這個(gè)2.4億是有警示作用的,但是作用肯定不限于這個(gè)警示作用,。從反壟斷法來(lái)講,反壟斷法立法目標(biāo)規(guī)定非常得清楚,,就是預(yù)防和制止壟斷,。其實(shí)就是說(shuō)它恢復(fù)被他們扭曲了的競(jìng)爭(zhēng)行為,市場(chǎng)秩序得到恢復(fù),,這是反壟斷法所追求的一個(gè)目標(biāo),。
還有一個(gè)降價(jià)的問(wèn)題,恐怕反壟斷法本身不是一個(gè)價(jià)格控制法,,但是伴隨著反壟斷法的實(shí)施,,也因?yàn)樗^(guò)去在壟斷狀態(tài)下,他的價(jià)格一定是超高的,。一旦真的要實(shí)施壟斷行為,,而且我們執(zhí)法的力度能夠持續(xù)下去,那恢復(fù)競(jìng)爭(zhēng)了,,一旦有了競(jìng)爭(zhēng),,那就意味著消費(fèi)者可能拿同樣的錢(qián)買(mǎi)不同的產(chǎn)品。
張鴻:反壟斷 它不是一個(gè)反價(jià)格的武器
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
大家都想通過(guò)反壟斷讓車(chē)價(jià)降下來(lái),,這個(gè)心情可以理解,,但是反壟斷,它不是一個(gè)反價(jià)格的武器,,不是指定的價(jià)格,。你知道很多的時(shí)候我們反壟斷,會(huì)反它降價(jià),。比如說(shuō)有個(gè)大企業(yè)特別牛,,占了90%的市場(chǎng)份額,我降價(jià),,就能讓其他企業(yè)全死掉,,這個(gè)時(shí)候我們也要反他。
所以我們不光要盯著它漲價(jià),,壟斷也有可能時(shí)企業(yè)要降價(jià),。
時(shí)建中:罰單是打破壟斷的有效辦法 但罰單一定要持續(xù)發(fā)力
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
一個(gè)合理范圍之內(nèi)的利潤(rùn),那么合理不合理要靠怎么來(lái)判斷,,必須要通過(guò)競(jìng)爭(zhēng),。如果競(jìng)爭(zhēng)被扭曲了,那一定是不合理的利潤(rùn)空間,。就因?yàn)樗で�,,所以我們要去反�?/P>
扭曲在什么地方?我們從一個(gè)從反壟斷法的角度來(lái)去講,,那么這個(gè)車(chē)企,無(wú)論上海也好,,無(wú)論湖北也好,,對(duì)他們進(jìn)行反的時(shí)候,有兩種情況,,一種情況是汽車(chē)的供應(yīng)商或者生產(chǎn)商,,他們采取了一個(gè)縱向的控制,就是它的經(jīng)銷(xiāo)商只能賣(mài)多少,,整車(chē)的價(jià)格只能賣(mài)多少,,然后他們的配件只能從什么地方來(lái),他們售后服務(wù)維修的時(shí)候工時(shí)費(fèi)必須要達(dá)到多少,,這是一個(gè)縱向控制,。第二點(diǎn),生產(chǎn)商還組織他的經(jīng)銷(xiāo)商坐在一起,,實(shí)現(xiàn)一個(gè)橫向的共贏(yíng),,你看縱向約束沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng),橫向本來(lái)應(yīng)該競(jìng)爭(zhēng),,結(jié)果實(shí)現(xiàn)了共贏(yíng),,正是因?yàn)闆](méi)有競(jìng)爭(zhēng),所以他們的價(jià)格才要比國(guó)外的價(jià)格要高出很多,,特別配件的價(jià)格要比國(guó)外的價(jià)格高出很多,,那消費(fèi)者一定是受害者。當(dāng)縱向約束被打破,,當(dāng)橫向的約束被打破了,,有了競(jìng)爭(zhēng)了,消費(fèi)者當(dāng)然就可以受益了,。罰單是打破壟斷的一個(gè)非常有效的辦法,,但是罰單一定要持續(xù)的發(fā)力。
張鴻:叫停汽車(chē)經(jīng)銷(xiāo)商備案 就是要反掉壟斷的拐杖
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
它其實(shí)就是要反掉壟斷的拐杖,,原來(lái)2005年的這個(gè)管理辦法其實(shí)讓他有了一個(gè)壟斷的說(shuō)法,,因?yàn)榘凑漳氵@個(gè)辦法,我只有自己弄這個(gè)店賣(mài),,我只能有一個(gè),,配件我也只能這個(gè)用我自己的。所以賦予了他壟斷的優(yōu)勢(shì),,而未來(lái)可能就要打破這種優(yōu)勢(shì),。
其實(shí)從消費(fèi)者的角度來(lái)說(shuō),也會(huì)占便宜,。比如說(shuō)我買(mǎi)車(chē)的時(shí)候,,挑車(chē)成本極高,,未來(lái)經(jīng)過(guò)市場(chǎng)化的淘汰以后,汽車(chē)超市一定會(huì)細(xì)化成,,比如說(shuō)我想買(mǎi)20萬(wàn)的車(chē),,我就直奔一個(gè)20萬(wàn)的汽車(chē)銷(xiāo)售的店。從上個(gè)月起,,工商部門(mén)已經(jīng)不接受汽車(chē)供應(yīng)商的這種備案了,,什么意思?就是過(guò)去你如果開(kāi)個(gè)4S店想賣(mài)車(chē),你必須得有汽車(chē)廠(chǎng)家的授權(quán),,比如叫奧迪汽車(chē)銷(xiāo)售公司,或者叫奔馳汽車(chē)銷(xiāo)售公司,。10月1號(hào)以后,,前面那個(gè)名字沒(méi)了,你就叫汽車(chē)銷(xiāo)售公司,,你可以賣(mài)任何車(chē),。
時(shí)建中:我們的汽車(chē)品牌銷(xiāo)售辦法為車(chē)企壟斷推波助瀾
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
首先我覺(jué)得工商總局出這個(gè)決定,停止經(jīng)商的備案,,我覺(jué)得是一個(gè)非常好的景象,。因?yàn)樗鼘?shí)際上就是否定了我們從2005年開(kāi)始使用的一個(gè)辦法,叫汽車(chē)品牌銷(xiāo)售管理辦法,,那個(gè)辦法里面它的一些相應(yīng)的一些規(guī)定,。因?yàn)槟莻(gè)辦法就塑造了中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)一個(gè)縱向的,控制的這樣一種機(jī)制,。當(dāng)然了,,我們不應(yīng)該苛求古人。因?yàn)槟莻(gè)辦法在2005年,,就是反壟斷法之前,,而且那個(gè)時(shí)候我們汽車(chē)報(bào)價(jià)也非常的低,那個(gè)辦法出臺(tái)的初衷也非常得好,。假如說(shuō)我們?cè)谕膺呺S便一個(gè)店里買(mǎi)某國(guó)外品牌的車(chē),,最后出了問(wèn)題我們找不到是誰(shuí)。好了,,他現(xiàn)在搞了一個(gè)封閉的系統(tǒng),,出什么問(wèn)題,車(chē)是誰(shuí)的,,我們就可以一查到到底,,有這樣一個(gè)系統(tǒng)。但是這套體制它出現(xiàn)了問(wèn)題了,,這套體制正好它迎和了汽車(chē),,大型的汽車(chē)生產(chǎn)商渴望的一個(gè)封閉的銷(xiāo)售系統(tǒng),,實(shí)際上也就是說(shuō)在某種程度上,汽車(chē)品牌銷(xiāo)售辦法為這些大型的汽車(chē)銷(xiāo)售商來(lái)實(shí)施他們的縱向壟斷和橫向壟斷,,起到了一個(gè)推波助瀾的作用,。
我覺(jué)得工商總局能夠這樣去做本身非常好,而且據(jù)我了解,,不僅僅工商局在做,,商務(wù)部也正在組織專(zhuān)家來(lái)進(jìn)行討論,去修改汽車(chē)品牌銷(xiāo)售辦法,,我覺(jué)得那個(gè)辦法一旦修改了之后,,那恐怕那4S店的銷(xiāo)售模式就改變了。一個(gè)很好的修改的方向用三個(gè)詞來(lái)概括:一定要引入競(jìng)爭(zhēng),,要引入競(jìng)爭(zhēng),,使得汽車(chē)銷(xiāo)售市場(chǎng)有公平競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)制,能夠發(fā)揮它正常的作用,,這是第一點(diǎn),。第二,一定要關(guān)乎消費(fèi)者的利益,,要保護(hù)消費(fèi)者的利益,。因?yàn)樵谄?chē)銷(xiāo)售的過(guò)程當(dāng)中,我們可以看到消費(fèi)者花了那么多的錢(qián),,最后買(mǎi)的車(chē)到底是不是一個(gè)翻新車(chē),,我們都搞不清楚�,;四敲炊嗟腻X(qián),,最后在維修的時(shí)候發(fā)現(xiàn)修車(chē)比買(mǎi)車(chē)還要貴,我買(mǎi)得起車(chē),,修不起車(chē),,所以說(shuō)消費(fèi)者的利益非常重要。第三個(gè),,我們整個(gè)汽車(chē)市場(chǎng)的交易秩序能夠得到一個(gè)很好的界定,,當(dāng)然具體的內(nèi)容還在過(guò)程當(dāng)中,但是我覺(jué)得修改的方向,,定位非常好,。
我們現(xiàn)在到4S店他買(mǎi)的是單一的產(chǎn)品,所以就需要打破這樣一種模式,。當(dāng)然4S店長(zhǎng)達(dá)十多年以來(lái),,也積累了豐富的營(yíng)銷(xiāo)經(jīng)驗(yàn),但是我們不能搞成一個(gè)封閉的體系。
許昆林:讓市場(chǎng)來(lái)說(shuō)話(huà) 通過(guò)反壟斷建立公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境
(國(guó)家發(fā)改委反壟斷局局長(zhǎng) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
有序的競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng),,需要通過(guò)多方面共同的努力,,反壟斷是其中很重要的一部分,因?yàn)榉磯艛嗟闹饕康木褪墙⒐礁?jìng)爭(zhēng)一個(gè)市場(chǎng)的秩序,,所以大力推動(dòng)反壟斷工作,,能夠?yàn)榻⒂行虻母?jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)做很大的貢獻(xiàn)。反壟斷過(guò)程中,,很難說(shuō)誰(shuí)應(yīng)該把利益讓出來(lái),,就是應(yīng)該讓市場(chǎng)來(lái)說(shuō)話(huà),就是通過(guò)反壟斷建立一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境,,那么在充分競(jìng)爭(zhēng)的情況下,,那么它就會(huì)達(dá)到一種平衡。