在浙江臺(tái)州市的一所小學(xué),,由于無(wú)法解決操場(chǎng)問(wèn)題,,校方只好將跑道修到了樓頂上,成為了一條空中的跑道,。這一無(wú)奈之舉反映的是很多中小學(xué)普遍面臨的困境:缺乏供學(xué)生運(yùn)動(dòng)的場(chǎng)地,。而這種困境對(duì)于很多體育愛(ài)好者來(lái)說(shuō)也許是相同的:健身無(wú)所,、運(yùn)動(dòng)無(wú)門(mén),找不到適合的場(chǎng)地,。就在昨天,,國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議發(fā)布了一條決定,表達(dá)了要求加快發(fā)展體育產(chǎn)業(yè),、促進(jìn)體育消費(fèi)推動(dòng)大眾健身的政策引導(dǎo),,這會(huì)給我們的群眾體育運(yùn)動(dòng)打開(kāi)一扇更寬闊的大門(mén)嗎?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員林耘、張鴻共同評(píng)論,。
打開(kāi)門(mén),,能否振興體育產(chǎn)業(yè)?
林耘:老百姓的需求出來(lái)了 但是我們的規(guī)劃滯后了
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
首先要給這個(gè)政策點(diǎn)贊,這個(gè)政策出來(lái)以后它會(huì)起到兩方面的作用,,一個(gè)是帶來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),,這是可以算經(jīng)濟(jì)帳的,同時(shí)它又帶來(lái)社會(huì)效益,,是跟老百姓的需求緊密的結(jié)合在一起,。大數(shù)上面來(lái)講,我們跟發(fā)達(dá)國(guó)家大概差3,4倍發(fā)展空間,,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在體育產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值大概只有占千分之六,,而人家大概是2.5%到3%。另外,,體育產(chǎn)業(yè)在美國(guó)有多大?它是汽車(chē)業(yè)的2倍和影視業(yè)的7倍,,所以這個(gè)行業(yè)其實(shí)發(fā)展的空間非常大。但我們現(xiàn)在情況是什么?老百姓的需求出來(lái)了,,但是我們發(fā)展,,我們的規(guī)劃滯后了,所以就看到很矛盾的地方,。
第二,,其實(shí)你只有到這些場(chǎng)地去了以后,你就會(huì)發(fā)現(xiàn)這些場(chǎng)地不是白扔的,,不是浪費(fèi)的,,它的利用效率非常高,我常去跑步的一個(gè)公園里頭人山人海,,你就會(huì)發(fā)現(xiàn)公園這塊綠地沒(méi)有白用,,它真的是利用效率很高,而且在那跑步的人可以說(shuō)高大上的人也有,,最底層的人也有,,它還是一個(gè)從底層到上層共同分享這塊綠地,所以這塊土地上的公園的價(jià)值非常高,,我覺(jué)得完全可以把它跟音樂(lè)廳比,。
張鴻:開(kāi)放體育場(chǎng)館 要有配套的詳細(xì)方案
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我在我們家門(mén)口的公園,人很多,,它沿著那個(gè)湖一圈,,你沒(méi)法提速,很多大爺大媽在那,。你要想提速就得擠來(lái)擠去�,,F(xiàn)在健身的需求特別的旺盛。尤其最近幾年,,跑步開(kāi)始多起來(lái),,所以說(shuō)到這個(gè),我也點(diǎn)贊,,但是微觀落實(shí)上,,我們必須得有相關(guān)配套的詳細(xì)方案,學(xué)校的,,中小學(xué)的運(yùn)動(dòng)場(chǎng)館要向市民開(kāi)放,周末和假期的時(shí)候開(kāi)放,,已經(jīng)有7年了,,但是現(xiàn)在你去看有多少開(kāi)放的,,幾乎不開(kāi)放。學(xué)校有他的理由,,學(xué)校說(shuō)我的安全問(wèn)題怎么辦,,衛(wèi)生問(wèn)題怎么辦,家長(zhǎng)同不同意?
很多家長(zhǎng)不同意,。所以這個(gè)問(wèn)題就具體沒(méi)法解決,,你看所以連本校的學(xué)生周末很多都不開(kāi)放,就是我本來(lái)在這上學(xué),,那你上學(xué)只是在那5天,,你是我這的學(xué)生,你放學(xué)了就別到這來(lái)運(yùn)動(dòng)了,,所以放假的時(shí)候那也是空的,,你本校學(xué)生拿學(xué)生證都不行。所以除了那些操作細(xì)節(jié),,根上的問(wèn)題就是,,一個(gè)公立學(xué)校的運(yùn)動(dòng)場(chǎng)館到底屬于誰(shuí),誰(shuí)可以使用,,是不是學(xué)生掏了學(xué)費(fèi),,就是只是上學(xué)期間,開(kāi)課期間才能使用,,然后放假就不歸你了,,然后再擴(kuò)大一點(diǎn),對(duì)周邊的居民,,他是不是也有相應(yīng)的使用權(quán),,這個(gè)就是你看它特別復(fù)雜。
顏強(qiáng):公共使用的運(yùn)動(dòng)場(chǎng)所在各個(gè)城市當(dāng)中都非常匱乏
(資深體育評(píng)論人 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
現(xiàn)在能夠給大家提供交歸公共使用的運(yùn)動(dòng)場(chǎng)所其實(shí)在各個(gè)城市當(dāng)中都非常匱乏,,我覺(jué)得不管是從城市設(shè)計(jì)最開(kāi)始的規(guī)劃角度看,,還是后來(lái)牽扯到一些政府部門(mén)對(duì)一些房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)時(shí)候提出的相應(yīng)配套要求可能都有些不夠,我覺(jué)得對(duì)于場(chǎng)地使用率嚴(yán)重不足這可能是,,現(xiàn)階段如果要緩解這個(gè)矛盾最大的一個(gè)挑戰(zhàn),。因?yàn)槎城市開(kāi)始都會(huì)在市中心,或者說(shuō)接近市中心的地方會(huì)有一個(gè)中心式的一個(gè)體育場(chǎng),,這個(gè)體育場(chǎng)往往是用來(lái)做大型集會(huì),,有一些社會(huì)功能性質(zhì)的,但是它一年的使用率非常低,,商業(yè)開(kāi)發(fā)程度也不夠,,對(duì)公眾開(kāi)放程度也嚴(yán)重不就,所以會(huì)導(dǎo)致有場(chǎng)地,有設(shè)施,,但是最終不能夠?yàn)槊袼眠@么一個(gè)困境�,,F(xiàn)在中小學(xué)場(chǎng)地的數(shù)量也不夠,如果還要將這些場(chǎng)地對(duì)社會(huì)公開(kāi),,它是不是能夠在滿足教育需求,,和學(xué)生需求之外還能夠挖掘出潛能,我覺(jué)得是一個(gè)很復(fù)雜的管理問(wèn)題,。
林耘:通過(guò)簡(jiǎn)政放權(quán)讓社會(huì)資本進(jìn)入 發(fā)展體育賽事
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
首先要理念先行,,你要看到這些在規(guī)劃上把這個(gè)空間留出來(lái),它是有價(jià)值的,,有經(jīng)濟(jì)效益,,也有社會(huì)效益。說(shuō)實(shí)在的,,每片綠地的社會(huì)效益,,它的綜合效益是非常高的,包括生態(tài)的效益等等,。所以我覺(jué)得現(xiàn)在所有的新的規(guī)劃一定要考慮到體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展的空間,。第二,你必須放權(quán),,通過(guò)簡(jiǎn)政放權(quán),,管放結(jié)合,這樣讓社會(huì)資本能夠進(jìn)入,,讓體育賽事能夠發(fā)展起來(lái),。原來(lái)很多賽事根本批起來(lái)太麻煩,太羅嗦,,批不下來(lái),,沒(méi)有這些賽事作為引領(lǐng),整個(gè)發(fā)展就層次就比較低,。
所有的規(guī)劃里頭它是需要有匹配的,,你包括有容積率的這種匹配,那么像體育場(chǎng)館也好,,或者公園也好,,整個(gè)在規(guī)劃里頭要留出這樣的一個(gè)空間,這筆錢(qián)是需要留在那的,。你不能夠把每一寸土地都需蓋成房子,,按那樣去算錢(qián),那樣算錢(qián)這個(gè)帳就算不對(duì)了,。一個(gè)公園的價(jià)值其實(shí)比大家看到的要大很多,,如果像上地鐵一樣在公園跑步,,那那個(gè)公園的利用價(jià)值就非常高了。你想想這么多人在跑步,,這么多人在利用,,所以帳不能只算每塊土地建成房地產(chǎn)的價(jià)值。
張鴻:從利益驅(qū)動(dòng)上來(lái)說(shuō) 地方政府不太愿意建足球場(chǎng)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
提到了財(cái)稅,,包括土地政策的配套,為什么?世界杯有一個(gè)媒體有一句話叫我們沒(méi)有足球場(chǎng),,我們踢不起球,,因?yàn)樗莩蕖K湍帽本﹣?lái)算一個(gè)帳,,比如說(shuō)北京有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),,北京市區(qū)如果有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)足球場(chǎng)那么大的地的話,如果市政府投一個(gè)足球場(chǎng),,意味著他損失了多少錢(qián)呢?或者少收入多少錢(qián)呢?賣(mài)地,,稅收蓋成房子的收入是3.6個(gè)億,那更小的城市也有幾千萬(wàn),。一方面是我要投錢(qián),,我還要維護(hù),另一方面是我直接掙錢(qián),,你想想他從這個(gè)利益驅(qū)動(dòng)上來(lái)說(shuō),,可能他就不太愿意,說(shuō)再建一個(gè)足球場(chǎng)吧,。
世界杯期間,,我們看荷蘭踢的那么好,荷蘭一共才多少人呢?才1600萬(wàn)人,,荷蘭那點(diǎn)地兒大概比海南,,比臺(tái)灣大一點(diǎn)點(diǎn),那點(diǎn)地,,他有3300個(gè)俱樂(lè)部,。荷蘭的人口大概也就和廣州市差不多吧,3300個(gè)俱樂(lè)部大多數(shù)是業(yè)余的,,每一個(gè)俱樂(lè)部都有一個(gè)自己免費(fèi)的主場(chǎng),,這個(gè)免費(fèi)的主場(chǎng)是什么?是地方政府給他的。不用掏錢(qián),,對(duì),,自己給他的,而且荷蘭的注冊(cè)球員120萬(wàn),,所以我們動(dòng)不動(dòng)就說(shuō)中國(guó)13億人怎么踢不過(guò)人家,,中國(guó)注冊(cè)球員才多少?才2萬(wàn)人,,你2萬(wàn)人踢不過(guò)人家120萬(wàn)人。
林耘:體育產(chǎn)業(yè)放開(kāi)之后 資本進(jìn)入財(cái)稅可以跟進(jìn)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展空間就可以釋放出來(lái)了,,比如說(shuō)賽事可以不需要審批,,你就可以去舉辦,然后轉(zhuǎn)播權(quán)可以去賣(mài),,而且可以充分的競(jìng)爭(zhēng),,可能價(jià)格會(huì)賣(mài)的比較好,商業(yè)效應(yīng)也會(huì)比較好,。另外,,場(chǎng)地上面對(duì)外開(kāi)放,那么資本就會(huì)流入,。場(chǎng)地不足的問(wèn)題,,可能就會(huì)帶來(lái)解決,還有就是有人會(huì)進(jìn)來(lái)做培訓(xùn),,有人進(jìn)來(lái)會(huì)做裝備配套等等,,這里頭產(chǎn)業(yè)鏈很長(zhǎng),而且產(chǎn)業(yè)的規(guī)模非常的大,。
整個(gè)行業(yè)放開(kāi)之后,,政府可能該做的事情還是要做,比如說(shuō)免費(fèi)的那部分一定要做,,像公園,,一些場(chǎng)館,第二,,我覺(jué)得基礎(chǔ)性的,,低收費(fèi)的那些政府要做,因?yàn)樯虡I(yè)來(lái)做,,他可能會(huì)貴,,他可能會(huì)逐利,但是政府需要需要托,,托的時(shí)候就要便宜點(diǎn),,舉個(gè)香港的例子,香港游泳,,現(xiàn)在一場(chǎng)游泳就17塊錢(qián)港幣,,換算成人民幣不過(guò)4,5塊錢(qián),。這是政府辦的,,而且這個(gè)政府辦是在各個(gè)區(qū)里有,前年是19塊錢(qián),,后來(lái)政府降了2塊錢(qián),。你會(huì)看到政府在做這些基礎(chǔ)性的工作,,所以我覺(jué)得現(xiàn)在放開(kāi)之后,資本可以進(jìn)入,,財(cái)稅可以跟進(jìn),,然后土地也會(huì)有一些優(yōu)惠的措施,但政府在規(guī)劃上面,,在免費(fèi)上面,,在低收費(fèi)上面還可以有很多事情可以做。
張鴻:現(xiàn)在最大的矛盾是群眾日益增長(zhǎng)的健身需求和怎么也找不到地兒的矛盾
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
現(xiàn)在最大的矛盾是什么?是場(chǎng)地的矛盾,,是群眾日益增長(zhǎng)的健身需求和怎么也找不到地兒的矛盾,。北京馬拉松馬上開(kāi)始了,你要去報(bào)名都得VIP,,比如說(shuō)通信公司,或者航空公司留的名額,。3萬(wàn)個(gè)比賽名額,,6萬(wàn)多人報(bào),尤其是半馬,,就是跑一半的,,要求沒(méi)那么高,是3萬(wàn)個(gè)人報(bào)4000個(gè)位置,,中簽率,,搖號(hào),14%,。常規(guī)的講,,如果我們把體育當(dāng)成一個(gè)產(chǎn)業(yè)的話,竟然需求這么大,,供應(yīng)應(yīng)該很多,,美國(guó)一年700多場(chǎng)馬拉松,中國(guó)一年才幾十場(chǎng),。
我看有一個(gè)網(wǎng)友說(shuō),,去年北京馬拉松跑的時(shí)候,他一個(gè)同事飛回日本去參加馬拉松,,說(shuō)你參加哪個(gè)馬拉松,,他說(shuō)我到那再選,一看當(dāng)天日本有10多場(chǎng)馬拉松賽,。如果是我們?不是你想組織個(gè)馬拉松賽,,或者說(shuō)運(yùn)動(dòng)品牌的廠家組織個(gè)馬拉松賽,不可以,。今年的4月18日,,你看中國(guó)田徑協(xié)會(huì)還有一個(gè)關(guān)于中國(guó)田徑協(xié)會(huì)馬拉松及相關(guān)運(yùn)動(dòng)賽事審批的程序指南,。只要你在城市主要路段舉辦的馬拉松和半程馬拉松,或者是你即便不在城市主要路段舉辦,,你超過(guò)1萬(wàn)人的國(guó)際性和全國(guó)性的賽事,,或者你連續(xù)兩個(gè)城市,比如說(shuō)你是安徽舉辦一場(chǎng),,在福建舉辦一場(chǎng)這種,,他批,其實(shí)我覺(jué)得特別奇怪,,為什么需要他批?這不需要,,你要說(shuō)安全有問(wèn)題,我們有管安全的部門(mén),,那個(gè)部門(mén)我去登記一下就可以了,,你要求我怎么辦,我就怎么辦,。交通的問(wèn)題就交通的部門(mén)來(lái)弄,,衛(wèi)生的問(wèn)題,那你就規(guī)定有多少移動(dòng)衛(wèi)生間,,規(guī)定多少休息區(qū),,規(guī)定好了,市場(chǎng)只要開(kāi)放,,自然有一些中介專(zhuān)門(mén)主辦,。
這些運(yùn)動(dòng),群眾性運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目的審批,,比如說(shuō)姚明委員,,人家畢竟在NBA熏陶過(guò)的。他說(shuō)你要想辦一個(gè)3人球賽,,我一直以為街頭3人球賽隨便辦,,但是得批,你要40人以上,。象棋比賽得批,,你弄個(gè)臺(tái)球,只要大家想聯(lián)賽一下就得批,,所以造成了中國(guó)的比賽就兩種,,一個(gè)是高大上,全世界的,,因?yàn)檫@個(gè)是很多城市去申辦,。還有一個(gè)就是徹底免費(fèi),就是大家暴走,,因?yàn)橹灰幻赓M(fèi),,你想弄一個(gè)活動(dòng),,得報(bào)批,所以只能大家唱《小蘋(píng)果》,、《最炫民族風(fēng)》,。
徐濟(jì)成:共同的特征是所有的權(quán)利都在體育局
(新華社體育記者 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
每一個(gè)辦和批的手續(xù)都不太一樣,各地和各地之間都不太一樣,,但是共同有三個(gè)特征,,所有的權(quán)利都在體育局這個(gè)部門(mén),第二,,大部分都收錢(qián),,第三,收了錢(qián)之后,,其實(shí)他并不能幫助這些想辦賽事的企業(yè),,個(gè)人,或者單位太大的忙,,不是根據(jù)市場(chǎng)的需求,,因?yàn)橐k賽需要有一定的投入,它是個(gè)產(chǎn)品需要有一定的需求,,要有投資方,要有消費(fèi)方,,但這個(gè)它不管你,,我讓你辦就能辦,不讓你辦就辦不了,,第二,,我讓誰(shuí)辦誰(shuí)就能辦,我不讓誰(shuí)辦,,誰(shuí)就辦不了,,第三,我讓你辦成什么樣你就能辦成什么樣,,我不讓你辦成什么樣,,你想辦成什么樣跟我想辦成什么樣是不一樣的,這就極大的限制了資本進(jìn)入體育產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域,,一個(gè)CBA折騰一年,,3,5億人民幣算多了,,只相當(dāng)于姚明兩年的工資,,美國(guó)人自己玩的橄欖球,一年70億美金,。換句話說(shuō),,中國(guó)跟歐美體育產(chǎn)業(yè)方面差距多少呢?至少應(yīng)該是30倍以上,。