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解說：希臘債務(wù)危機陰云密布,，救助行動緣何久拖不決,，希臘救助前景幾何,？《今日觀察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位收看,。飽受債務(wù)危機困擾的希臘最近日子挺不好過的。根據(jù)彭博社的統(tǒng)計,，希臘現(xiàn)在面臨著七月將到期的40億歐元的到期債券,，以及30億歐元的利息需要支付，但是他們卻無力償還,，最近歐盟給希臘下達了為期兩周的最后的通牒,，要求希臘在7月初必須要通過新的政策緊縮方案，以作為獲得第五筆120億歐元貸款的條件,。目前希臘債務(wù)違約的風(fēng)險到底有多大,？誰來出錢救助希臘？危機蔓延之后的后果到底是什么,？我們今天將就此來展開評論,。
現(xiàn)場的兩位評論員是中歐國際工商學(xué)院、以及美國康乃爾大學(xué)的教授黃明以及我們的評論員劉戈,，我們也歡迎電視機前的觀眾參與到我們節(jié)目的互動,。首先我們還是來了解一下目前希臘所面臨的困境。
解說：希臘能否避免突然的資金鏈斷裂和國家破產(chǎn),，在7月中旬之前,，獲得來自歐盟和國際貨幣基金組織的120億歐元貸款，全在議會6月29日投票一搏,，提交希臘議會的緊縮計劃包括削減280億歐元的預(yù)算,，增加稅收以及進行價值500億歐元的私有化改革，裁減20%的國家公務(wù)員等,，歐盟還在等待希臘議會的表決,，因此在24號結(jié)束的峰會上沒有就希臘的救助問題達成最后的一致意見，由歐盟外交官在會后透露,，若希臘議會否決緊縮計劃,，歐盟可能會啟用歐洲金融穩(wěn)定計劃。
德國財長朔伊布勒表示,，如果希臘拒絕歐盟的提議，歐元區(qū)應(yīng)該做好應(yīng)對最壞境況的準備,。
此前歐盟委員會主席巴羅佐提議,，加速發(fā)放給希臘10億歐元的團結(jié)基金，以降低財政緊縮措施給希臘帶來的負面影響。
英國首相卡梅倫則表示,，英國將不會參與對希臘的第二輪救助,。歐盟首腦決定在7月3號召開歐元區(qū)財長特別會議，根據(jù)希臘議會的表決結(jié)果,，討論對其救助計劃和歐元區(qū)的應(yīng)對之策,，目前希臘債務(wù)總額接近3400億歐元，約合4917億美元相當于國內(nèi)生產(chǎn)總值的150%,。
6月13日,，國際評級機構(gòu)標準普爾公司宣布，將希臘長期主權(quán)信用評級降至CCC的全球最低水平,，評級展望繼續(xù)維持在負面,，如果財政緊縮方案無法如期通過，希臘下個月將無錢還債,。
主持人：我們看到時至今日,，首輪救助希臘的方案好像已經(jīng)進行了一年多了，不過在這一年多的時間當中,，我們看到每到一些關(guān)鍵的時間點,，希臘還是需要我們反復(fù)地去輸血去救它，所以大家就很關(guān)心它這個病到底為什么會拖了這么久,？這個危機到底危到了什么樣的程度,？
黃明：我覺得首先危機到了病入膏肓的程度，而且我預(yù)測遲早希臘會違約的,，但是目前還得拖延下去,，為什么這么說呢？拖延的時間會比較長,，從兩個方面來理解,，第一就是從基本面，第二從危機的特點,。首先從基本面的角度,，歐元區(qū)，很多國家尤其以希臘為代表的,，他們這種危機其實是以美國爆發(fā)的全球金融危機的一個延續(xù)表現(xiàn),，歐元區(qū)的很多國家本來就有沉重的社會福利的這個成本，下不去,，同時因為全球金融危機導(dǎo)致經(jīng)濟下滑,，財政收入下滑，因此財政狀況惡化導(dǎo)致了這一輪的危機,，這種基本面很難在短短的兩年之內(nèi)好轉(zhuǎn),，這是第一。第二，即使基本面不好轉(zhuǎn),，財務(wù)危機有時候可以很快的解決,，比方說違約就解決了，但是違約不行,，因為希臘違約在這個時候全球金融經(jīng)濟神經(jīng)比較脆弱的時候會影響非常負面,，因此違約不是一個可以的可行的方案。另外還有一個解決財務(wù)危機的方法,，比方說公司就很快,，就是讓股東歸零，所有債權(quán)人變成股東,，這樣公司就沒有債務(wù)危機了,。
主持人：這也是一筆勾銷的一個方法之一。
黃明：一筆勾銷,，但是這個方法不行啊,，這個方法主權(quán)債不能債轉(zhuǎn)股的，因此既然不想讓他違約,，只有拖延下去,，因此我認為雖然病入膏肓，而且拖延還是會比較持久,。
主持人：所以對這些救助他的人而言,，這不是一個好消息，劉戈在你的眼中你怎么來分析他們現(xiàn)在的危機程度,？
劉戈：對,，因為現(xiàn)在剛才黃教授也講了，確實是有點病入膏肓的意思,，因為現(xiàn)在很多希臘人已經(jīng)開始把銀行里面的錢取出來,，那么取出來怎么辦呢，放到銀行的保險箱里面,，就把現(xiàn)金,，因為他已經(jīng)對國家的整個貨幣體系不太相信了。
主持人：失去信心了,。
劉戈：當然還有很多人去買金條,，其實每隔一段時間，從在2009年開始我們都會提起來希臘的這樣一個債務(wù)危機,，為什么每隔一段時間呢,，因為每隔一段時間就有一批國債的話又到期了，這個時候需要還,，那么最近……
主持人：在還和不還的問題上總是成為大家關(guān)注的焦點,。
劉戈：總會要扯皮,，因為對于借錢給他們的人來說要提條件，說你不行,，你們要削減你們公務(wù)員的開支，你們要讓你們政府運作的話更加的透明,，然后等等各方面的條件,。
主持人：你不能借著錢，還要去過原來奢華的日子,，沒有一點要還錢的愿望,。
劉戈：對對，對于希臘人來說的話,，過去過慣了這種大手大腳的寬松的日子,，現(xiàn)在你讓他勒緊褲腰帶，那么這個時候街頭示威等各種情況就來了,。
主持人：他們就覺得日子沒法過了,。
劉戈：所以的話在這樣的話，最近又有一個1200億歐元的一筆債務(wù),，那么現(xiàn)在對于歐元區(qū)有的就像德國就提出來,，那么這回的話應(yīng)該是私人投資者和歐元區(qū)以及和這個國際貨幣基金組織，大家來共同分擔這一筆債務(wù),，但是現(xiàn)在顯然希臘的,，因為這樣的一個債券人很多是希臘的銀行，就所謂的私人機構(gòu)他們不愿意分擔,，那么在這上面的話又在扯皮,，現(xiàn)在的話可能有一種中間的意見，就是說我們可以讓大家自愿的,，是不是有一部分人來認領(lǐng)一部分,，但是在這個問題上現(xiàn)在如果他不能夠達成一個妥協(xié)的話，那么可能這個問題它就會變成一個新聞的焦點,，就會引起大家的一個關(guān)注,。
主持人：看看網(wǎng)友在這方面有什么樣的看法。
我們首先來看這位網(wǎng)友叫“你的發(fā)現(xiàn)呢”他的觀點是“在面對沉重債務(wù)危機的同時,，希臘仍然保持者公務(wù)員的優(yōu)厚福利,，雖然這不是引發(fā)危機的根源，但很大程度上也加劇了危機,，希臘政府必須做出調(diào)整改變這一現(xiàn)狀,，不能單純的靠救援來面對危機。
主持人：其實它現(xiàn)在已經(jīng)不光光是這個歐盟區(qū)的一個焦點,，甚至它是一個全世界的焦點,，在整個歐盟區(qū)域之內(nèi)希臘到底是不是一個最困難的國家,，可能每個人有自己不同的見解，那么對希臘而言呢病來如山倒,，病去如抽絲,，它這個病到底是如何一步一步演變成了今天這樣的一個狀況，我們一塊來梳理一下,。
解說：2009年10月新上任的希臘總理帕潘德里歐,，不得不對外宣布該年政府財政赤字和公共債務(wù)占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比例分別達到12.7%和113%，遠超歐盟穩(wěn)定于增長公約規(guī)定的3%和60%的上限,，希臘債務(wù)危機由此正式拉開序幕,，目前希臘債務(wù)總額接近3400億歐元，相當于國內(nèi)生產(chǎn)總值的150%,。
希臘的主權(quán)債務(wù)危機從何而來呢,？2002年希臘政府巨額從華爾街請來了高盛，為其量身訂做了一個貨幣掉期交易的債務(wù)隱瞞方案,，目標在于掩蓋它高達10億歐元的公共債務(wù),，希臘發(fā)行100億美元債券，本來只可以獲得74億歐元,，高盛的創(chuàng)意在于人為擬定了一個高出正常值的匯率,，使希臘獲得84億歐元，也就是說高盛實際上借貸給希臘10億歐元,，而這筆錢卻不會出現(xiàn)在希臘當時的公共負債率里,，因為它要十年甚至十五年之后才會到期，雖然希臘政府已經(jīng)把付息時間延長到了2037年,，可是沒等到大限來臨危機就已爆發(fā),，因為全球金融危機導(dǎo)致融資成本高漲，希臘的債務(wù)鏈再也無法繼續(xù),。
情況不僅限于希臘,，據(jù)歐盟統(tǒng)計局稱2009年歐元區(qū)整體預(yù)算赤字就已經(jīng)達到了創(chuàng)紀錄的數(shù)值，共占GDP的6.3%,，目前葡萄牙,、意大利、愛爾蘭,、希臘,、西班牙五國危險較大，而西班牙則被認為是真正的問題,，西班牙的經(jīng)濟總量在歐元區(qū)排名第四,，是希臘、葡萄牙,、愛爾蘭三國經(jīng)濟總合的兩倍,，就是這樣一個歐元區(qū)重要的成員國,，目前也危機重重，政策制定者們擔心這種緊張局勢,，可能會讓歐洲更多國家乃至整個全球信貸市場付出沉重代價,。
主持人：面對這樣的危機其實我們想到的只有兩個字就是“解決”，我要問問黃教授,，解決希臘的這個債務(wù)危機到底有什么樣的出路,？有沒有出路？
黃明：我們先看幾種出路的可能,，對一般的主權(quán)債務(wù)危機最好的出路就是主權(quán)的貨幣大幅的貶值，比如說泰國,，比如說拉丁美洲的很多主權(quán)債務(wù)危機都是靠這條路走出來的,，當你貨幣貶值的時候，你生產(chǎn)的各種產(chǎn)品在國際市場上就特便宜,。
主持人：沒錯,。
黃明：于是就靠出口，出口把你的經(jīng)濟給從……
劉戈：競爭力就強了,。
黃明：出口把你的經(jīng)濟從這個洞里面給拉出來,。
劉戈：然后債務(wù)也貶值了。
黃明：沒錯,，那么這樣子呢首先經(jīng)濟得恢復(fù)對吧,，才有還債的能力，可是希臘已經(jīng)……
主持人：不具備這個條件,。
黃明：沒有這個可能性了,，因為他們已經(jīng)捆上歐元這樣一個貨幣的“戰(zhàn)船”上，歐元是很難貶值的,，有德國,、北歐等等一些強大的出口型的經(jīng)濟支撐著，歐元很難貶下去,，所以這條路已經(jīng)對他沒希望了,，除非它退出歐元區(qū)，那將是另外一種波動,。另外還有兩個出路就得德國,、北歐等等這些比較富有的國家稍微得大方一點了。
主持人：出手相助,。
黃明：比方說出錢讓歐央行幫希臘買單,，或者他們幫希臘買單，或者甚至大家都犧牲一把,，讓整個歐元區(qū)通脹,，通脹可以讓錢不值錢,，債也不值錢，幫歐元區(qū)的希臘解決這個問題,，但是這些都涉及到德國公民需要犧牲自己,，這是德國公民不愿意做的。
主持人：對,。
黃明：那么這條路也沒了,，其實我們從這里面看到，歐元區(qū)的這個危機其實也反映整個歐元統(tǒng)一貨幣根本的問題,，就是在歐元區(qū)沒有語言統(tǒng)一,，文化統(tǒng)一，感情統(tǒng)一,，政治統(tǒng)一,，財政統(tǒng)一的基礎(chǔ)讓硬把貨幣統(tǒng)一了。
主持人：其實在整個歐元區(qū)有這個債務(wù)風(fēng)險和債務(wù)危機的國家,，并不僅僅是希臘獨此一家,，如果我們來分析這樣一些同樣都有著債務(wù)危機的國家，你覺得他們的這個原因到底是什么,？為什么都有這樣一個�,。�
劉戈：其實這些國家主要分布在地中海沿岸,，也就是說在金融危機之后,，大家出來了一個新的詞叫“歐洲五豬”，包括除了希臘以外,，還有西班牙,、意大利、愛爾蘭等等這樣的一些國家,，那么這些國家他們在有一些,，其中的一些在當時加入歐元區(qū)的時候，實際上就有些勉強,，就在入伙的時候,，實際上你硬件條件不夠，因為按照1992年的時候,，當時歐洲簽署的《馬斯赫特》條約里頭,，非常的明顯，就是它有兩個硬杠,，一個叫3%,，也就是說你這個國家每年的財政赤字不能超過你的GDP的3%，另外還有一個60%,，也就是說你一年發(fā)的國債不能超過你GDP的60%,，但是對于這些國家相對而言在歐洲整體的經(jīng)濟體系里面的話它更多的靠服務(wù),，它的制造業(yè)不太強，然后靠服務(wù)這樣一些經(jīng)濟,，它經(jīng)濟基礎(chǔ)相對比較薄弱,，那么很多情況它就靠赤字吃飯的，所以它達不到這個標準,，達不到怎么辦呢,，有人來幫忙，像高盛這樣的一些機構(gòu)它們就來幫忙說,，我來幫你做一個游戲,，我先借給你錢，然后這么一倒騰,，當時看,，好，勉強面前過關(guān)了,，那么實際說是埋下了禍根，其實很多國家就是當時的話在進入歐元區(qū)的話條件就比較勉強,，所以在這個時候大家可以一起同甘,，但是無法共苦，就是在金融危機到來的時候底兒就露出來了,，這樣的話這些國家現(xiàn)在就都出現(xiàn)了這樣的債務(wù)危機,，那么現(xiàn)在希臘的問題如果大家得不到解決，那么很可能就產(chǎn)生一個多米諾骨牌這樣的連鎖效應(yīng),，那么其他國家也會出現(xiàn)這樣的類似的問題,，那么大家擔心的是這個問題。
主持人：現(xiàn)在重要的原因之一還包括,，我們現(xiàn)在自家門口的雪都還掃不清楚呢,，人家瓦上的霜就看看再說吧，所以大家其實也很困惑,，到底在解決希臘的債務(wù)危機之上我們有沒有可能達成共識,，希臘這個危機它的傳染性到底會有多大？在這背后我們又會看到怎樣的力量博弈,？稍候的節(jié)目繼續(xù)我們的評論,。
解說：債務(wù)危機可能引發(fā)哪些連鎖反應(yīng)？歐元區(qū)是否迎來新的考驗,？《今日觀察》正在評論,。
主持人：歡迎回到現(xiàn)場繼續(xù)收看我們的節(jié)目，今天的節(jié)目當中我們要和大家來關(guān)注的是希臘的債務(wù)危機,，曾經(jīng)有人很形象地說,，面對希臘這個病人其實醫(yī)生要不要救他的這個態(tài)度還沒有達成統(tǒng)一呢,，那么在這背后到底存在著什么樣的博弈呢？我們在下面的這個短片當中一塊來了解一下,。
解說：希臘債務(wù)危機又加劇,，世界主要經(jīng)濟體往來穿梭緊急應(yīng)對，在危機的漩渦中心歐洲,，歐洲的經(jīng)濟主心骨德國的現(xiàn)任前任總理紛紛亮出自己的觀點,。
曹旻（中央電視臺駐德國記者）：德國總理默克爾強調(diào)，只有希臘真正實行嚴格的貨幣緊縮政策,，德國政府才有可能從自己的口袋中掏出真金白銀來拯救希臘,，在內(nèi)政上德國政府還需要通過減少稅收的方式，來安撫民眾的不滿情緒,，對于德國政府來說,，一方面要出高價拯救希臘，而另一方面稅收還將大幅減少,，對于默克爾來說,，這個夏天恐怕將十分難熬。
解說：面對目前的局勢,，在歐元區(qū)發(fā)言權(quán)最大的德國,，終于改變了一貫倔犟的風(fēng)格，對希臘債務(wù)重組的立場已經(jīng)軟化,，同意私人債權(quán)人在自愿基礎(chǔ)上參與希臘債務(wù)重組,，這也意味著為希臘債務(wù)重組鋪平了道路。
施羅德（德國前總理）：可以肯定的是,，我們不能對納稅人說,，負債僅僅是國家問題，獲得高利息的銀行對此沒有責(zé)任,，所以我想贊成讓一些私人機構(gòu),，特別是銀行參與對希臘貸款援助，主要是指法國和德國的銀行,。
解說：在美國由于此前標準普爾公司將希臘主權(quán)信用評級降至全球最低的CCC,，加之近一段時間美國公布的經(jīng)濟數(shù)據(jù)不盡如人意，華爾街又陷入恐慌,，避險情緒空前高漲,，美國白宮發(fā)言人卡尼表示，希臘債務(wù)危機正在對全球經(jīng)濟構(gòu)成明顯阻力,，因此希臘債務(wù)問題需要盡快解決,，美國相信歐盟與希臘政府合作，可以解決好這個問題，美國政府正在密切關(guān)注希臘危機的解決,。
此外,，日本為了保住自己產(chǎn)品的出口，也不能眼見著希臘破產(chǎn),，日本提出將繼續(xù)通過購買歐洲金融穩(wěn)定機構(gòu)發(fā)行的債券等舉措,，為解決歐洲債務(wù)問題做出貢獻。
在希臘債務(wù)問題上,，目前各方的博弈還沒有結(jié)果,，希臘問題只是整個歐洲主權(quán)債務(wù)危機的縮影，對希臘施以援手,，只能為歐洲爭得必要的時間,，但無法徹底消除風(fēng)險，因為歐洲當前還面臨其他一些不確定因素,，例如對歐洲銀行業(yè)將進行新一輪壓力測試,，這意味著將有一批銀行面臨補充資本金的需求。
希臘債務(wù)危機若不能及時解決將沖擊整個歐洲銀行業(yè),，正如國際貨幣基金組織代理總裁利普斯基指出的歐元區(qū)邊緣經(jīng)濟體出現(xiàn)的主權(quán)債務(wù)危機的溢出效益不會太大,，但是人們真正擔心的是危機蔓延到歐洲的核心經(jīng)濟體，如果再繼續(xù)擴散到全球金融體系里,，那么影響就將增大,。
主持人：看了剛才這個短片呢，你會發(fā)現(xiàn)其實這樣的一個債務(wù)危機影響的并不僅僅是希臘,，它對全球的經(jīng)濟尤其是金融體系的影響，還是依然存在的,，那我們就很擔心如果這樣的影響擴散下去,，未來會有什么樣的一個后果等待著我們大家？
黃明：這就是為什么國際組織不能讓,，尤其在現(xiàn)在這個階段,，不能讓希臘主權(quán)債務(wù)違約，因為現(xiàn)在是全球經(jīng)濟金融神經(jīng)最脆弱的時候,，而如果讓希臘現(xiàn)在違約的話就會產(chǎn)生所謂的多米諾骨牌效應(yīng),，這是非常可怕的,，有點相當于雷曼第二了,。大家想一想，假如希臘違約的話,，馬上就有一批的歐洲銀行手上有壞帳,，因為有壞帳他們就會惜貸，不愿意給企業(yè)貸款，企業(yè)得不到金融的支撐,，企業(yè)就會解雇員工等等,，就會引起經(jīng)濟下滑，引起全球的股市下跌等等,。除了這個之外,，而且這么市場馬上緊接著就會打下面幾個目標，葡萄牙,、愛爾蘭,，包括現(xiàn)在基本上有可能還能熬過去的意大利和西班牙，那假如資本市場一旦在希臘這嘗到甜頭了,，賣空基金也好就會沖到另外幾個目標呢,，墻倒眾人推，這個局勢是大家肯定不想看到的,。因為資本市場有這么一個惡性循環(huán)的作用,，一旦大家對整個歐元區(qū)喪失信心的話，這些主權(quán)債就會狂跌,，狂跌的時候所有的墻倒眾人推,，推墻的人都發(fā)獎金，這是資本市場的特點,，所以我們不希望這么惡性循環(huán)的結(jié)果,。因此我認為現(xiàn)階段吧，不管希臘人民怎么抗議,，不管默克爾怎么唱黑臉,，其實最后還是會救援他們，直到國際的經(jīng)濟稍微恢復(fù)得好一點,，國際的金融經(jīng)濟的神經(jīng)稍微更牽強一點的時候,，在大家不關(guān)注的時候讓希臘違約了。
主持人：所以這個病如果不認真去對待,，不加以救治的話這個后果真的是不堪設(shè)想啊,。
劉戈：對，那么對于希臘這樣一個國家,，其實它的經(jīng)濟這個結(jié)構(gòu)就決定了它在歐洲的話扮演這個位置有點尷尬,，也就是說它主要靠旅游業(yè)和運輸業(yè)這是它的兩個支柱產(chǎn)業(yè)，那么在金融危機來的時候,，那么對他這樣的行業(yè)影響是比較大的,，所以他很難有新的財源，所以在這種情況下呢那么歐洲這些國家現(xiàn)在的話就面臨著,，在這樣的一個情況下救還是不救,？因為在當時的話,，它的這個產(chǎn)業(yè)，第三產(chǎn)業(yè)非常特別發(fā)達,，和德國,、法國相對而言更強這些歐洲國家形成了比較強的互補性，但是現(xiàn)在大家要不要在一個鍋里吃飯,？這樣的一個問題被拋出來了,，也就是說我們在，因為對于希臘人和比如說葡萄牙人,，意大利人來說,，相對而言我們比起北歐和西歐這些國家要弱一些，那么如果我們有自己的貨幣政策,，有自己的宏觀調(diào)控的政策,，這樣的話在經(jīng)濟危機來的時候我們是可以進行調(diào)控的，就剛才黃教授講的,，我們可以有通過我們自己的特點,，把我們自己的產(chǎn)業(yè)然后通過我們有新的財源那么進行調(diào)整。
好,，當時為了傍大款進入到這樣的一個歐元區(qū)以后,，那么現(xiàn)在你們又不救我，提出了這么多條件,，在十年前大家達成共識可以在一起吃大鍋飯,，現(xiàn)在遇到困難的時候，現(xiàn)在分灶吃飯的聲音就越來越強了,，所以現(xiàn)在大家開始懷疑,，是不是有的國家甚至在考慮要退出歐元區(qū)，那么如果要是這樣的一種思路慢慢占了上風(fēng)的時候呢,，那么對于整個歐元區(qū)經(jīng)濟的這樣一個影響,，確實可能是無法估量的這樣一種后果。
主持人：是,，這個病如果看不好，到底會有什么樣的后果等待著我們,，我們的網(wǎng)友也給出了自己的看法,。
馬上來看看這位網(wǎng)友的觀點，他叫“銀河”他說“希臘在加入了歐元區(qū)之后,，喪失了匯率和利率兩大調(diào)節(jié)宏觀失衡的基本手段,，如果不能及時消除其根源，很可能就會造成其它歐元區(qū)國家的危機,，那么接著呢,，我們也來看一看今天的特約評論員，對于今天的話題有著什么樣的觀點。
連平（交通銀行首席經(jīng)濟學(xué)家）：我們覺得目前（歐債危機）,，雖然通過救助機制,，短期內(nèi)有可能會被控制住，不至于發(fā)展到一個不可收拾的地步,，但是從中長期看,，這些問題是深層次的經(jīng)濟矛盾、困難所帶來的,，所以在這種情況下,，要想期望在未來一段時間當中，真正徹底解決是不大可能的,，像希臘在2015年前后,，政府的負擔依然會處在一個非常大的壓力下，因此未來還是有可能,，不斷地拉響警報,，牽動整個歐盟經(jīng)濟體中其它的比較弱的板塊，也會出現(xiàn)一系列的問題,。
孫立堅（復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院副院長）：希臘的債務(wù)問題,，首先觸動的一根弦就是會不會真的出現(xiàn)大家所擔憂的，雷曼兄弟倒閉的那個多米諾骨牌,，會不會引起先是歐元出問題,，然后歐洲經(jīng)濟出問題，然后國際資本大逃亡,，然后避風(fēng)港的美國出問題,，然后中國經(jīng)濟相對比較安全，繼續(xù)在增長的國家又被這些尋求收益,，尋求安全投資的這么多的流動性沖擊,，那么給我們帶來更嚴重的外匯占款，更嚴重的通貨膨脹的壓力,，所以就是今天,，我們看到希臘主權(quán)債務(wù)的問題，它的影響不能小視,。
主持人：其實今天我們關(guān)注的希臘債務(wù)危機給大家的啟示應(yīng)該說是多方面的,，我們僅僅就在未來如何能夠降低我們這個預(yù)算的斥資不再殃及全球的經(jīng)濟發(fā)展，可能在這方面我們需要汲取更多的一些經(jīng)驗和教訓(xùn),，你們兩人的看法是什么,？
劉戈：對，經(jīng)驗和教訓(xùn)大家最后都會談到是不是建立新的貨幣體系,，新的秩序,，但是大家最后永遠會被眼前的問題所困擾,，也就是說最后解決所有的這樣的金融的問題到最后，就是說不管你有多少大道理,，但是你必須要進行一個解決,，如果你不解決就會形成連鎖效應(yīng)，所以的話不管現(xiàn)在這個包括德國這樣的國家有多么不愿意,，國際的這些組織的話有多么多的條件,，但是我同意黃教授的說法，就是它終究要解決掉這樣的問題,。
黃明：我認為這次危機也告訴我們,，國家就跟家庭和企業(yè)一樣，你財政的支出和收入一定要平衡,，否則會出問題,，但是我覺得國內(nèi)的媒體，全球的這個金融市場往往有時候?qū)οＥD這樣的危機,，有時候會有點過度反映,，大家看一看比方說希臘遠遠不是負債，按照GDP的比例是最高的……
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