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2009年以來，美國國債收益率和債券價格波動日益明顯,，而奧巴馬政府龐大的經(jīng)濟(jì)振興計劃,，更是讓外界對持有美國國債最多的中國態(tài)度產(chǎn)生聯(lián)想，此時,，投資于美國國債的巨額中國外儲面臨著越來越大的挑戰(zhàn)。在這樣的條件下,，如何實現(xiàn)中國外匯儲備的保值與增值,？
一
問：近期，美國國債的收益率和債券價格都出現(xiàn)了明顯波動,，您認(rèn)為影響美國國債市場的因素有哪些,，對于美國國債的未來走勢怎樣看？
陳志武：從去年9月中到去年年底,，美國國債價格上漲很多,，這是因為投資者都受金融危機(jī)的恐慌影響，要找投資避風(fēng)港,。但是,，正如我去年11月、12月講到的,，隨著美國政府救經(jīng)濟(jì),、救金融機(jī)構(gòu)的舉措力度加大,，美國政府要發(fā)行的國債必然要大量增加，會需要多發(fā)15萬到2萬億美元國債,，這必然意味今后美國國債價格要下跌,、利率要上升。從今年初到現(xiàn)在,，美國國債價格總體上在下跌,，這種趨勢還要持續(xù)。
問：中國作為目前最大的美國國債持有國,，如何管理好所持的美國債券投資組合,？
陳志武：去年我就主張中國應(yīng)降低所持美國國債的比重，而增加股權(quán)和資源的投資比重,，現(xiàn)在來看這種投資組合的調(diào)整更有必要,。
第一，奧巴馬的救市,、救經(jīng)濟(jì)方案需要發(fā)大量的國債,，這對現(xiàn)在的美國國債持有者不利；第二,，等這一階段的金融危機(jī)緩和以后,，銀行以及其他金融機(jī)構(gòu)的放貸與投資肯定要上升，這也是各種經(jīng)濟(jì)救助計劃的目的所在,。到那時,，現(xiàn)在美聯(lián)儲以及其他國家的零利率或者準(zhǔn)零利率政策會給經(jīng)濟(jì)帶來通貨膨脹壓力，這對美國國債的投資者而言很糟糕,，這些投資者會出現(xiàn)損失,。
第三，最近幾個月會是美國股市探底的時期,，這意味許多美國高科技,、金融類、銷售行業(yè)等跨國公司的股權(quán)價格很低,，投資價值很高,，機(jī)會越來越好。
再次,，就是石油,、天然氣以及許多礦產(chǎn)資源的價格都被打得很低，雖然全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)在短期內(nèi)會繼續(xù)抑制對這些資源類產(chǎn)品的需求,，但以更長遠(yuǎn)的眼光來看,，目前正是增持各類資源企業(yè)和資源的好時機(jī)。
最后，美國的房地產(chǎn)價格已經(jīng)下跌不少,，但在多數(shù)州房地產(chǎn)價格還沒有到底,。雖然奧巴馬的舉措會減少房價繼續(xù)下跌的壓力，但這一調(diào)整的過程還沒有結(jié)束,，所以,，現(xiàn)在還不是投資美國房地產(chǎn)的時候。
二
問：如何從根本上解決我國外匯儲備“困局”,，即解決一方面外匯儲備不斷增長,，另一方面海外投資又接連虧損的局面？
陳志武：這可以從幾方面看,。第一,，從長遠(yuǎn)看，問題的根源在于過度依賴出口的中國經(jīng)濟(jì)模式,，而之所以必須高度依賴出口，又是因為中國的資產(chǎn)財富過多地集中在國家手里,，過多收入通過征稅進(jìn)入政府手里,，使國內(nèi)民間消費(fèi)的相對水平不斷下降,，抑制國內(nèi)需求的增長,。而由政府掌握這么多財富、收入使用權(quán)的結(jié)果,，就是使得中國經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)能不斷膨脹,，反過來強(qiáng)化中國經(jīng)濟(jì)對出口的依賴度，導(dǎo)致更大的外貿(mào)順差和外匯儲備,，使外匯儲備困局惡化,。
所以，從根本上改變這一困局的結(jié)構(gòu)性改革辦法在于,，改變“國富民窮”的局面,，這包括將國有資產(chǎn)股權(quán)分給老百姓，降低各類稅率,。關(guān)于國有資產(chǎn)的民營化改革，可以考慮通過成立國民權(quán)益基金,，將國有資產(chǎn)注入其中,，然后把基金的股份均分給13億人，或者通過直接送股的方式,，這些是我從去年年初就一直提倡的事情,，因為只有這樣才可以為中國民間消費(fèi)提供更多不斷增長的財產(chǎn)與收入基礎(chǔ)，國內(nèi)消費(fèi)增長之后，出口順差就會減少,，外匯儲備的困局也將得到緩和,。
第二，在政府經(jīng)濟(jì)救助結(jié)構(gòu)上,，中國必須改變目前繼續(xù)側(cè)重基礎(chǔ)設(shè)施和大型工業(yè)項目,、大型行業(yè)的做法，因為這些舉措的最終結(jié)果仍將是繼續(xù)提高中國的物質(zhì)生產(chǎn)能力和運(yùn)輸能力,，強(qiáng)化產(chǎn)能過剩,，對出口過度依賴的困局。最近幾個月開始的“家電下鄉(xiāng)”,、住房按揭貸款利息折扣等措施,，在效果上提升了居民對工業(yè)產(chǎn)品、房地產(chǎn)的消費(fèi)需求,，而這些刺激消費(fèi)的舉措才應(yīng)該是經(jīng)濟(jì)救助計劃的重點,。通過這些政策調(diào)整來增加國內(nèi)消費(fèi)、減少對出口的依賴,，這也會緩解外匯儲備的壓力,。
第三，進(jìn)一步放開個人和家庭購買外匯,、到海外投資的空間和機(jī)會,。很多人會說中國個人的海外投資理財經(jīng)驗較少，這個觀點沒錯,，但是,，總得有個開始。而且不同人的經(jīng)歷,、偏好和需要都不同,，現(xiàn)在對海外投資理財產(chǎn)品的一刀切卡緊，把那些有能力,、有需要選擇各類海外投資品種的人也限制住了,。由此，讓那些可以幫助國家分?jǐn)偼鈪R儲備壓力,、外匯風(fēng)險的人也無能為力,，結(jié)果是國家把所有這些風(fēng)險都自己承擔(dān)了，這非常不利,。
第四,，鼓勵更多民營企業(yè)走出去投資，通過設(shè)立類似非洲發(fā)展基金這樣的專項基金去鼓勵民營企業(yè)走出去,。以前,，有的民企走出去不太成功，但這是能理解的,，也該是預(yù)料之中的,。當(dāng)年，英國跨國公司,、美國跨國公司也都經(jīng)歷了很多挫折,，這些學(xué)費(fèi)總是要交的。實際上,，最近幾年，不管從哪方面看,，中國企業(yè)對海外市場,、海外投資、海外經(jīng)濟(jì)的了解和經(jīng)驗積累都非常多,，進(jìn)展非�,？欤�,，對長遠(yuǎn)的發(fā)展,，我是很樂觀�,；ヂ�(lián)網(wǎng)以及各種各樣的會議正在大大縮小中國企業(yè)走出去過程中要交的學(xué)費(fèi),。
最后，中投公司的運(yùn)作應(yīng)該得到肯定,。在不到一年半時間里,，從無到有，已經(jīng)建立了這么好的團(tuán)隊,，這非常不容易,。沒有人愿意看到虧損，但是,，我們應(yīng)該公正客觀看中投的投資業(yè)績,。他們在次貸危機(jī)中成立，開始做的兩筆投資從當(dāng)時看應(yīng)該是好的選擇,，那時候誰又知道幾個月之后次貸危機(jī)會演變成為全方位的金融危機(jī),？
做投資決策時，你只能根據(jù)當(dāng)時所能知道的信息做出盡可能好的決策,，你難以做出幾個月后掌握更多信息時再看也是最好的選擇,，做投資、做實業(yè)的都知道這一點,。當(dāng)然,，事后看，中投公司成立的時間確實沒法更糟了,，一開始就進(jìn)入上世紀(jì)30年代以來最大的一次全球金融危機(jī),！
但是，成立中投公司是正確的,，總得有個開始,，而開始總會很難。從長遠(yuǎn)看,，剛開始碰到一些挫折或許更有利于發(fā)展,。作為主權(quán)基金，他們的運(yùn)作很難,，各個國家都盯著他們,，各個國家都給他們很大的政治壓力，這確實給決策過程帶來難處,，也會影響到投資業(yè)績,。
三
問：溫家寶總理近期也提出，可以考慮拿出部分外匯儲備來用作刺激國內(nèi)經(jīng)濟(jì),。您覺得是否具可行性,？具體應(yīng)如何操作？
陳志武：從技術(shù)上講,，因為這些外匯不能拿到國內(nèi)買賣東西,，所以，外匯儲備被直接用來刺激國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的途徑受到的限制較多,。這些外匯儲備已經(jīng)被用來發(fā)行過不同形式但等值的人民幣流動性,，所以，如果國家為了刺激國內(nèi)經(jīng)濟(jì)而把這些外匯再用來換一次人民幣,，那等于是變相轉(zhuǎn)移老百姓手中的財富,，讓他們手中的人民幣財富實際貶值，這反而會降低老百姓的消費(fèi)需求,，給國內(nèi)經(jīng)濟(jì)幫倒忙,。
剩下的差不多只有三種可能的做法。一種是由國家拿這些外匯去國外買基礎(chǔ)設(shè)施建筑材料,、廠房車間設(shè)備,、能源和其他自然資源等，用這些直接提供給國家建設(shè)項目,，以此減少政府為公家項目融資的必要性,，這間接把更多銀行貸款、民間儲蓄留給民營企業(yè)和家庭個人,，增加對后者的資金支持,。也就是說,，如果目前的這四萬億元經(jīng)濟(jì)救助開支都來自國內(nèi)人民幣資金，那必然會吸走太多的社會資金,，讓民企,、中小企業(yè)融資更加雪上加霜；而如果國家能用一些外匯去進(jìn)口這些項目的材料,、設(shè)備需求,，會減少這四萬億元經(jīng)濟(jì)刺激計劃對中小企業(yè)的融資擠壓。
第二種辦法,，對于需要進(jìn)口設(shè)備,、物資、能源的國內(nèi)企業(yè)特別是中小企業(yè),，國家用外匯給它們提供低息貸款,，這些企業(yè)以后用人民幣或者外匯還款。這樣,，在中小企業(yè)融資難的局面下,，外匯儲備可以按這種不造成人民幣貶值的方式在國內(nèi)流動起來，給中小企業(yè)帶來資金支持,，保障或增加國內(nèi)就業(yè),。我個人覺得，這是利用外匯儲備保就業(yè),、增就業(yè),、刺激國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的最好辦法。
第三種辦法,，把外匯儲備分給老百姓,，讓他們自己去國外買東西，或者去旅游,，這是張維迎教授的建議,。從還富于民的角度講，我當(dāng)然同意,，因為這些外匯儲備實際上是中國人的勞動,、資源、環(huán)境,、權(quán)利被變現(xiàn)的結(jié)果,。如果要讓這種做法刺激國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)，尤其是國內(nèi)消費(fèi),，就必須允許其他人,、企業(yè)和銀行從老百姓手里購買分下去的外匯，然后讓老百姓拿人民幣在國內(nèi)消費(fèi),。否則,，如果老百姓拿到外匯只能在境外購物,，短期內(nèi)，這不會刺激國內(nèi)經(jīng)濟(jì)或保障國內(nèi)就業(yè),。
問：是否可以將上述部分外匯儲備用于設(shè)置相應(yīng)的投資基金,？在規(guī)模、資本金分配,、投資產(chǎn)業(yè)方向等問題上，您如何看,？
陳志武：關(guān)于戰(zhàn)略性的,、具體產(chǎn)業(yè)性的投資，國家開發(fā)銀行,、不同的大型國企以及民企都在相應(yīng)行業(yè)進(jìn)行選擇性的投資,，這種布局也正在成形之中，沒必要再由國家成立境外產(chǎn)業(yè)基金,。至于財務(wù)性投資方面,，中投公司就能夠勝任這種工作，他們已經(jīng)對海外各類專業(yè)投資基金,，包括私人股權(quán)基金,、避險基金、公眾股權(quán)基金,、債權(quán)基金,、資源基金，進(jìn)行了多方面的分析和盡職調(diào)查等,。由于剛才我們講到的原因,，管理層前段時間增加了對中投公司新投資的限制，但是,，我覺得,，現(xiàn)在應(yīng)該放開中投公司的手腳，由他們?nèi)ヌ暨x不同的基金管理公司,，將部分投資外包給那些有多年經(jīng)驗的基金公司,。相比于美國國債市場下跌的前景，從中長期看其他投資品種的回報會更好,。
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