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高盛“欺詐門”引發(fā)歐洲連鎖反應(yīng),，多國(guó)紛紛展開(kāi)調(diào)查,，英德政府出面指責(zé),，高盛為何惹怒歐洲,？《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀察》,，歡迎各位的收看,。今天我們繼續(xù)來(lái)關(guān)注高盛涉嫌金融欺詐在歐洲引發(fā)的強(qiáng)烈反應(yīng),，就在美國(guó)證券交易委員會(huì)對(duì)高盛提出訴訟后不久,，歐洲各國(guó)政府和監(jiān)管機(jī)構(gòu)也紛紛展開(kāi)了對(duì)高盛的調(diào)查,。作為全球最大的投資銀行和證券公司，高盛集團(tuán)究竟在歐洲做了些什么,？為什么會(huì)引起歐洲各國(guó)政府如此強(qiáng)烈的反應(yīng),？歐洲債務(wù)危機(jī)的背后還有哪些不為人知的秘密呢？今天我們將就此展開(kāi)評(píng)論,。
今天的兩位評(píng)論員是黃明教授和向松祚,，同時(shí)您可以登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng),、搜狐網(wǎng)或者是加入號(hào)碼為123456789的QQ來(lái)參與我們的討論,，稍候我們會(huì)關(guān)注到您的留言。
首先我們還是來(lái)了解一下，高盛涉嫌金融欺詐在歐洲所引起的反應(yīng),。
欺詐門越洋升級(jí),，高盛在歐洲遭遇多國(guó)調(diào)查。在英國(guó),，曾經(jīng)屬于蘇格蘭皇家銀行的荷蘭銀行,，就曾投資高盛涉欺詐事件中的投資工具，虧損8.4億美元,，是虧損最嚴(yán)重的一方,。英國(guó)金融服務(wù)局在一份簡(jiǎn)短聲明中說(shuō)，經(jīng)過(guò)初步調(diào)查,，該局正就高盛涉欺詐事件與美國(guó)證券交易委員會(huì)聯(lián)絡(luò),，研究高盛倫敦支行是否曾進(jìn)行與此次涉嫌事件類似的交易。
而德國(guó)對(duì)高盛的惱火一點(diǎn)不比英國(guó)遜色,，德國(guó)IKB等多個(gè)投資機(jī)構(gòu)曾投資高盛涉詐事件的投資工具,，IKB的1.5億美元投資金額幾乎全數(shù)虧蝕，后來(lái)更需政府注資拯救,，最終被賣盤,。德國(guó)政府一名發(fā)言人對(duì)媒體表示，德國(guó)金融監(jiān)管當(dāng)局已經(jīng)要求美國(guó)同行提供詳細(xì)的情況通報(bào),，仔細(xì)評(píng)估后決定是否采取法律措施,。
而持續(xù)惡化的希臘債務(wù)危機(jī)也讓歐洲人直指高盛是幕后推手，德國(guó)《鏡報(bào)》文章披露,，希臘債務(wù)管理者于2002年開(kāi)始與高盛集團(tuán)商定交易,，先將政府的債務(wù)以美元和日元發(fā)行，并在未來(lái)某一特定時(shí)期將其換回歐元債務(wù),，此舉本是各國(guó)政府融資的正常管道,，但在希臘融資過(guò)程中，高盛以虛構(gòu)交換匯率,，設(shè)計(jì)了一種特殊的交換方式來(lái)實(shí)現(xiàn)瞞天過(guò)海,。在高盛的推動(dòng)下，希臘收到的歐元金額遠(yuǎn)高于10億美元或日元在歐元市場(chǎng)的實(shí)際價(jià)值,，這等于為希臘安排了大筆額外信貸額度,，這樣一來(lái)，信貸就變相成為遠(yuǎn)期交換交易,。因此并不會(huì)顯現(xiàn)在希臘的債務(wù)統(tǒng)計(jì)表上,，借由這些交易，高盛索取了可觀的傭金,，歐盟稱將進(jìn)一步調(diào)查當(dāng)中是否涉及違規(guī),。
主持人：我們看到這個(gè)高盛事件在歐洲也引起了強(qiáng)烈的反映,，歐洲各國(guó)以及他們的監(jiān)管機(jī)構(gòu)都在展開(kāi)了對(duì)高盛的調(diào)查，黃教授您的了解當(dāng)中,，哪個(gè)國(guó)家反應(yīng)是最強(qiáng)烈的,？
黃明（長(zhǎng)江商學(xué)院教授）：我覺(jué)得德國(guó)的反應(yīng)是最強(qiáng)烈的，以及其他的歐洲大陸國(guó)家,，英國(guó)也有所反應(yīng),，從兩個(gè)層面來(lái)說(shuō)，首先呢美國(guó)證監(jiān)會(huì)對(duì)高盛這么一項(xiàng)起訴之后,，讓歐洲的很多國(guó)家以及金融機(jī)構(gòu),，希望對(duì)這些具體的虧損的案例進(jìn)行詳細(xì)的調(diào)查研究，看是不是值得向高盛起訴,，追訴一部分的虧損,，那么這個(gè)過(guò)程中,，歐洲政府當(dāng)然也會(huì)配合來(lái)進(jìn)行調(diào)查,；從另外一個(gè)層面來(lái)說(shuō)，以德國(guó)為主的這些大陸歐洲的這些國(guó)家,，多年來(lái)看到美國(guó)和英國(guó)為代表的金融產(chǎn)業(yè)對(duì)他們?cè)p取了很多利潤(rùn),，而他們更多的主要靠制造業(yè)等等其他的辛辛苦苦賺錢，金融上沒(méi)怎么賺到錢,，但是現(xiàn)在由于金融產(chǎn)業(yè)對(duì)全球的金融和經(jīng)濟(jì)引起這么一大場(chǎng)危機(jī),，他們又得跟著一塊埋單了，最近希臘導(dǎo)致的歐元區(qū)的危機(jī)也是他們埋單過(guò)程的延續(xù),，那么在這個(gè)過(guò)程中免不了他們?yōu)榱宿D(zhuǎn)移國(guó)內(nèi)政治上面的一些埋怨而憤怒,，找替罪羊，當(dāng)然美國(guó)以及華爾街,，高盛為代表的華爾街是顯而易見(jiàn)的一個(gè)替罪羊,，因此呢，主要是歐洲,，大陸歐洲的一些國(guó)家,，以德國(guó)為主。
主持人：不管是以德國(guó)為主,，還是其他的國(guó)家,，那么他們是出于對(duì)高盛的信用危機(jī)的一個(gè)懷疑還是確確實(shí)實(shí)有什么依據(jù)來(lái)指責(zé)高盛然后展開(kāi)的這個(gè)調(diào)查？
向松祚（評(píng)論員）：我想歐洲指責(zé)的依據(jù)其實(shí)核心是集中在兩個(gè)詞,，一個(gè)詞就是“欺詐”,，一個(gè)詞是“做假證”，那么你可以說(shuō)是一個(gè)詞,，都是作假,，就是欺詐,，因?yàn)闅W洲為什么它要調(diào)查高盛？因?yàn)闅W洲的很多機(jī)構(gòu),，盡管它是在美國(guó)市場(chǎng)上,，次貸危機(jī)在美國(guó)市場(chǎng)上造假，但是損失是歐洲的這些銀行蒙受的損失,，比如說(shuō)英國(guó)的一家銀行損失了8.5億美元,，德國(guó)的一個(gè)銀行損失了1.5億美元，其實(shí)還有很多其他的金融機(jī)構(gòu),，也包括很多歐洲金融機(jī)構(gòu),，他們也蒙受了巨大的損失，但是以前他們可能沒(méi)有想到這個(gè)事,，那么現(xiàn)在高盛這個(gè)事情出來(lái)以后,，他們也有可能提起訴訟。所以我覺(jué)得這個(gè)依據(jù)是存在,，就是說(shuō)確實(shí)有這么多金融機(jī)構(gòu)在高盛出售的產(chǎn)品里邊蒙受了巨大的損失,，這個(gè)是鐵的證據(jù)擺在這，這個(gè)沒(méi)有話講,；第二個(gè)呢,，就是說(shuō)在美國(guó)眾議院，美國(guó)參議院對(duì)高盛進(jìn)行聽(tīng)政的時(shí)候,，確實(shí)也截留了一些證據(jù),，說(shuō)當(dāng)時(shí)你這個(gè)產(chǎn)品是不行的，你蓄意的誤導(dǎo)了投資者,，那么希臘債務(wù)的造假也存在,，因?yàn)樗_實(shí)刻意的隱瞞了當(dāng)時(shí)債務(wù)的水平，所以使得他當(dāng)時(shí)比較順利加入了歐元區(qū),，結(jié)果呢債務(wù)危機(jī)出來(lái)以后,，發(fā)現(xiàn)里面有些幫忙造了假的，至少你有共謀的嫌疑,，所以我覺(jué)得他這個(gè)指責(zé)的依據(jù)還是非常充分的,，但是這個(gè)依據(jù)最終能不能給它定罪，能不能定它違法違規(guī),，那要看法律去判決了,。
主持人：也就是說(shuō)還期待這個(gè)法律的判決是怎么樣一個(gè)尺度。好,，為什么歐洲各國(guó)的反應(yīng)會(huì)如此的強(qiáng)烈呢,？現(xiàn)在我們?cè)賮?lái)就這個(gè)問(wèn)題連線一下我們的特約評(píng)論員。
沈中華（臺(tái)灣大學(xué)財(cái)務(wù)金融學(xué)系教授臺(tái)灣金融管理學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)）：高盛它做了很多研究報(bào)告,，都指出來(lái)說(shuō)歐洲這些國(guó)家,，尤其是PIIGS（歐洲五國(guó)）并不會(huì)出事,，但是它在另外一方面，又好像預(yù)先預(yù)言它會(huì)出事,，所以這些國(guó)家現(xiàn)在知道這個(gè)現(xiàn)象以后,，就非常的不高興，大家就會(huì)起訴,，不管這個(gè)起訴成不成立,，大家就會(huì)對(duì)高盛在心中打了一個(gè)問(wèn)號(hào)，將來(lái)你寫的報(bào)告,，我到底還要不要相信,，比如說(shuō)你以前寫的金磚四國(guó)的報(bào)告，你后來(lái)講原油價(jià)格會(huì)上漲的報(bào)告,，高盛還自己成立了很多的研究單位,，這些報(bào)告我到底要不要相信，對(duì)高盛的股價(jià)都是一個(gè)嚴(yán)重的打擊,。
主持人：好,，感謝特約評(píng)論員，現(xiàn)在我們?cè)賮?lái)看一下其他的觀眾朋友對(duì)這個(gè)問(wèn)題是怎么看的,�,！懊髟陆裉臁彼汀罢J(rèn)為高盛事件是多年沉積的爆發(fā),，不僅僅是高盛本身的問(wèn)題,，而且是整個(gè)行業(yè)的問(wèn)題�,！�
好,，再來(lái)看“老兒童”，他認(rèn)為“高盛是一個(gè)集代理,、投資,、理財(cái)自身也投資的一個(gè)投資銀行的企業(yè)，問(wèn)題是出在忘記自己是代理人投資的職責(zé),，就是保護(hù)被代理人的利益,，通過(guò)犧牲代理投資的職責(zé)來(lái)達(dá)到自身投資的收益的最大化”。
向松祚：這個(gè)說(shuō)得有點(diǎn)拗口,，就是說(shuō)高盛它作為一個(gè)投行,，它其實(shí)有很多角色。
主持人：所以對(duì)于投行的各種角色的梳理也是一個(gè)重要的工作,。我們?cè)谧⒁獾�,，大家非常關(guān)注高盛事件還有一個(gè)非常重要的背景，就是從去年年底開(kāi)始席卷歐洲的主權(quán)債務(wù)危機(jī),，那么在這場(chǎng)危機(jī)當(dāng)中,，高盛扮演了一個(gè)什么樣的角色,？歐洲的這場(chǎng)債務(wù)危機(jī)因何而來(lái)？現(xiàn)在我們通過(guò)一個(gè)短片來(lái)了解一下,。
進(jìn)入2010年以來(lái),，一場(chǎng)波及多個(gè)歐洲國(guó)家的債務(wù)危機(jī)不斷發(fā)酵和蔓延，危機(jī)源起希臘政府財(cái)政狀況的惡化,，全球三大信用評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu),，惠譽(yù)、標(biāo)準(zhǔn)普爾和穆迪相繼調(diào)低希臘主權(quán)信用評(píng)級(jí),，與此同時(shí),，葡萄牙，意大利,，愛(ài)爾蘭和西班牙等國(guó)的財(cái)政狀況也并不樂(lè)觀,，其主權(quán)信用也受到投資者廣泛猜疑。
2010年5月6日,，歐債危機(jī)引發(fā)恐慌,，道瓊斯指數(shù)盤中暴跌近千點(diǎn)，雖然5月10日,，歐盟和IMF斥資7500億歐元救助歐元區(qū)成員國(guó),，但分析人士擔(dān)心，歐洲債務(wù)危機(jī)愈演愈烈,，不僅將影響歐元區(qū)經(jīng)濟(jì),，甚至?xí)䦟?duì)世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇前景造成沖擊。對(duì)于歐洲債務(wù)危機(jī)形成的原因,，希臘總理帕潘德里歐日前接受美國(guó)有線電視新聞網(wǎng)采訪時(shí)說(shuō),，希臘議會(huì)正調(diào)查希臘政府10年前與美國(guó)高盛政府達(dá)成的交易，高盛將被指,，利用復(fù)雜金融工具幫助希臘政府掩蓋債務(wù)規(guī)模,，調(diào)查將聚焦事情如何走錯(cuò)方向，以及哪些操作有害,。而彭博社專欄作家馬克吉爾伯特卻認(rèn)為,，高盛是無(wú)辜的，稱高盛的行為不過(guò)出于投資銀行的本性,，并不存在不當(dāng)之處或違法現(xiàn)象,。
主持人：現(xiàn)在我們來(lái)說(shuō)一下歐洲的債務(wù)危機(jī)，在整場(chǎng)歐洲債務(wù)危機(jī)當(dāng)中,，黃教授您認(rèn)為高盛它是扮演了一個(gè)什么樣的角色,？
黃明：我覺(jué)得高盛扮演了一個(gè)，雖然沒(méi)有違法，但是稍微有些不光彩的角色,，但是這個(gè)角色不是決定性的因素,，比方說(shuō)希臘這個(gè)主權(quán)債務(wù)危機(jī)這個(gè)問(wèn)題上，高盛在2000,、2001年開(kāi)始逐漸給希臘做了好多衍生產(chǎn)品的單子,，其結(jié)果就是幫助希臘政府隱藏一部分的欠債，把這些欠債通過(guò)衍生產(chǎn)品放在資產(chǎn)負(fù)債表的表之外了,，這樣能夠幫助他們繞過(guò)歐元區(qū)對(duì)他們的一些約束,，那么在這個(gè)方面，可以說(shuō)高盛做了一些不光彩的事,，雖然是完全合法的,，而且希臘政府也知道他們跟高盛做了什么東西，但是從另外一個(gè)角度,，主要的責(zé)任,，還是在希臘政府和歐元區(qū)，所以這個(gè)事雖然高盛做的事不是特別好,，但是把責(zé)任全推在高盛身上,，恐怕有失公允。
主持人：那么在整場(chǎng)歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)當(dāng)中,，高盛扮演的角色到底是起到了什么樣的作用,？
向松祚：是光彩還是不光彩我覺(jué)得是因人而異，作為它一個(gè)全球這么有名的一個(gè)投行,，他賺錢第一,，唯利是圖，那么它起的作用我用八個(gè)字來(lái)概括,，它就是叫“推波助瀾,，落井下石”，什么叫推波助瀾呢,？因?yàn)槠鋵?shí)，我愿意把高盛所玩的這些花招概括成叫高盛的魔術(shù),，其實(shí)也不是高盛這么玩兒,，其他也這么玩兒，他們都玩得非常熟練了,，那么高盛是最杰出的代表,，什么叫高盛的魔術(shù)呢？你看從次貸危機(jī)到這次歐洲債務(wù)危機(jī)他玩的是一樣的一個(gè)事,，第一個(gè)就是我先通過(guò)一些手段,，這個(gè)手段可能是有的是有造假嫌疑，有的甚至有違規(guī)的嫌疑,，我把資產(chǎn)制造出來(lái),，制造出來(lái)以后賣給大家,，希臘的債務(wù)也是一樣，因?yàn)樗ㄟ^(guò)希臘造假以后,，他讓希臘政府可以發(fā)更多的債務(wù),，這些債權(quán)其實(shí)也是這些投資者，歐洲的銀行把它買過(guò)去了,，是吧,，然后它隱藏這個(gè)債務(wù)，使得希臘債務(wù)評(píng)級(jí)還能夠維持在一個(gè)比較好的水平,，所以讓他買,，和次貸危機(jī)一樣，先是制造這個(gè)產(chǎn)品,，第二個(gè)呢,，然后呢，他知道內(nèi)幕消息,，所以一旦這個(gè)事出來(lái)之后,，他在之前，很久之前,，他就已經(jīng)開(kāi)始決定拋空這個(gè)產(chǎn)品,，什么叫拋空？就是說(shuō)他手上可以沒(méi)有希臘的債權(quán),，但是他可以讓他下面的基金你就賣它,，因?yàn)樗A(yù)計(jì)這個(gè)債權(quán)要出問(wèn)題，希臘的債權(quán)要出問(wèn)題,，一旦出問(wèn)題,，它的價(jià)格下降，他通過(guò)拋空他就可以賺錢,，而且他們的拋空的手段是全方位的,，就是海陸空全方位的拋空，拋空你的債券,，拋空你歐洲區(qū)的股票,，拋空你歐元的匯率，其實(shí)我們想想,，1997年亞洲金融危機(jī)期間,，索羅斯也好，還是其他對(duì)沖基金,，攻擊我們香港,，攻擊泰國(guó)的泰銖采取的都是同一個(gè)手段，攻擊香港的港幣，攻擊香港的股市,，攻擊香港的其他金融資產(chǎn)全部給你拋空,，拋空你守不住，那他就賺大錢,。所以這個(gè)手段,，然后呢，他拋空之后,，然后他再散布這個(gè)消息,，散布你這個(gè)消息說(shuō)，歐元區(qū)馬上要崩潰,，歐洲的債市這些都要賴債了,，都可能要崩盤了，這些財(cái)政的赤字會(huì)繼續(xù)的居高不下,，他各種壞消息一出來(lái),，然后其他的人，特別是很多的中小投資者,，根本就不明內(nèi)情的現(xiàn)在就恐慌了,，恐慌我一起拋這些金融產(chǎn)品，金融產(chǎn)品的價(jià)格一下降,，完蛋,，然后他賺大錢，所以他是要推波助瀾,，落井下石,，核心目的是為了什么？是為了賺錢,，他沒(méi)有別的目的,，就是為了要賺錢。
主持人：恐慌對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的影響也是相當(dāng)大,。
向松祚：當(dāng)然是相當(dāng)大,。
黃明：我想補(bǔ)充一下，就是我覺(jué)得歐洲政府,，尤其是希臘危機(jī)這一系列的事,，對(duì)美國(guó)一些金融機(jī)構(gòu)所扮演的角色不是特別喜歡，首先美國(guó)評(píng)級(jí)公司把歐洲的主權(quán)債不斷的評(píng)級(jí)下降,，另外呢，以美國(guó)為總代表的對(duì)沖基金以及投行的一些自營(yíng)業(yè)務(wù)不斷地去落井下石來(lái)打這些主權(quán)債,，導(dǎo)致這些主權(quán)債國(guó)家的賠償能力承受不了,，那么這個(gè)過(guò)程中我想補(bǔ)充說(shuō)的一句，就是至今還沒(méi)有證據(jù)，就是高盛在這個(gè)過(guò)程中扮演了特主要的角色,，但是有一點(diǎn),，高盛作為華爾街最優(yōu)秀的投行，免不了也承擔(dān)了美國(guó)資本市場(chǎng)的一部分的責(zé)任和責(zé)難,，所以這個(gè)過(guò)程中,，我覺(jué)得歐洲人的憤怒主要是沖著以美國(guó)為代表的華爾街去的。
主持人：這是一個(gè)情緒的指向,。
黃明：情緒的指向,。
主持人：那么對(duì)于歐洲的這場(chǎng)主權(quán)債務(wù)危機(jī)，高盛在其中到底是扮演了一個(gè)什么樣的角色,，起到了什么樣的作用,，我們就這個(gè)問(wèn)題我們?cè)賮?lái)連線我們的特約評(píng)論員。
丁純（復(fù)旦大學(xué)歐洲問(wèn)題研究中心主任）：高盛可以說(shuō)它是整個(gè)希臘為首的歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)的一個(gè)主要的推手,，之所以去年年底,，今年年初，希臘債務(wù)危機(jī)冒出來(lái),，實(shí)際上是因?yàn)楦呤⒆鳛橐粋�(gè)知情者,，它在市場(chǎng)上不斷地在賭，希臘到期不能償還債務(wù),，也就說(shuō)使得CDS（信用違約掉期）的價(jià)格不斷上升,，打個(gè)形象的比喻，它就是給鄰居的房子去買一個(gè)火災(zāi)的保險(xiǎn),，然后去縱火,，然后它去獲得賠償，所以實(shí)際上它在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,，扮演的一個(gè)非常不光彩的角色,，當(dāng)然本身這個(gè)交易它跟希臘做的，實(shí)際上當(dāng)時(shí)跟葡萄牙,，跟意大利等等有好多的投行在做這個(gè)事,，它是在整個(gè)一個(gè)所謂金融創(chuàng)新的合法的框架底下，做了好多有利于它自己的唯利是圖的一些東西,，所以這一點(diǎn)來(lái)講,，實(shí)際上對(duì)整個(gè)主權(quán)債務(wù)危機(jī)的解決是起了一個(gè)非常負(fù)面的作用。
主持人：我們注意到高盛涉嫌欺詐事件的陰云現(xiàn)在也籠罩到了歐洲,，讓歐洲的這個(gè)經(jīng)濟(jì)又出現(xiàn)的更多的未知數(shù),，那么究竟暴露了歐洲的監(jiān)管體系有哪些漏洞？事情將會(huì)進(jìn)一步的如何發(fā)展呢,？稍候繼續(xù)我們今天的評(píng)論,。
是推波助瀾,？還是落井下石？高盛在歐洲債務(wù)危機(jī)中扮演了怎樣的角色,？多方質(zhì)疑,，深層反思，歐洲全面金融監(jiān)管面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn),，《今日觀察》正在評(píng)論,。
主持人：好，歡迎各位繼續(xù)關(guān)注,，我們今天關(guān)注的是高盛事件對(duì)于歐洲危機(jī)的一些影響,，現(xiàn)在我注意到，有一些朋友發(fā)來(lái)了一些漫畫,，我們請(qǐng)兩位評(píng)論員來(lái)解讀一下,。
黃明：我覺(jué)得這個(gè)漫畫可以這么來(lái)看，就是高盛在資本市場(chǎng)上扮演了多重角色,，一方面他可以通過(guò)賣各種各樣的衍生產(chǎn)品,，幾乎就相當(dāng)于給大家兜售了一些保險(xiǎn)的這種產(chǎn)品，另外一方面,，他的所作所為從某種意義上也增加了這些風(fēng)險(xiǎn)的發(fā)生,，而這些風(fēng)險(xiǎn)恰恰是高盛去兜售保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的，因此兩頭算,，同時(shí)他對(duì)市場(chǎng)的不穩(wěn)定性,，有他應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。
主持人：高盛被指欺詐事件在歐洲也引起了強(qiáng)烈的反應(yīng),，現(xiàn)在我們就來(lái)通過(guò)各方媒體的觀點(diǎn)來(lái)了解一下,。
根據(jù)英國(guó)《獨(dú)立報(bào)》的報(bào)道，意大利羅馬大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)教授皮戈在2001年時(shí)就曾發(fā)表論文,，討論歐洲某些政府的債務(wù)問(wèn)題,，并引發(fā)廣泛討論，政府雇傭華爾街銀行,，為其開(kāi)發(fā)規(guī)避歐盟債務(wù)規(guī)定的產(chǎn)品,，這將可能產(chǎn)生一種致命的互惠關(guān)系，并且一旦政府和華爾街確立了這種關(guān)系,，將來(lái)難以對(duì)這些銀行進(jìn)行監(jiān)管,。
人民網(wǎng)轉(zhuǎn)載德國(guó)《鏡報(bào)》的觀點(diǎn)認(rèn)為，美國(guó)金融巨頭高盛在希臘債臺(tái)高筑的過(guò)程中,，扮演了十分重要的角色,，文章說(shuō)，高盛利用金融衍生品作為馬甲,，合法的規(guī)避了歐盟有關(guān)赤字的規(guī)定,，成功的幫助希臘政府掩蓋赤字的真實(shí)情況,。
《金融時(shí)報(bào)》的評(píng)論說(shuō),，法律遲早會(huì)對(duì)高盛在處理利益沖突方面的行為做出規(guī)范,，在高盛公司里，區(qū)分其客戶和競(jìng)爭(zhēng)者之間的那條線經(jīng)常是模糊的,，因此高盛處理希臘業(yè)務(wù)的方式才會(huì)招致憤怒的指責(zé),。《金融時(shí)報(bào)》認(rèn)為,，高盛必須理清這條區(qū)分客戶和競(jìng)爭(zhēng)者的界限,，才能在未來(lái)避免可能引發(fā)更多的麻煩。
主持人：大家都這么說(shuō),，就說(shuō)全球最富盛名,，歷史最悠久的投資銀行，在出現(xiàn)了“欺詐門”事件,，那這也就是說(shuō)給金融監(jiān)管敲響了警鐘,，現(xiàn)在我們來(lái)梳理一下教訓(xùn)的問(wèn)題，這些能夠給大家提供一些什么樣的教訓(xùn),？尤其是給經(jīng)營(yíng)監(jiān)管系統(tǒng)提供什么樣的教訓(xùn),？
黃明：我覺(jué)得最重要的教訓(xùn)就是認(rèn)識(shí)到市場(chǎng)，放任自流,，不一定做的全是好事,，在美國(guó)為代表的學(xué)術(shù)界，幾十年來(lái)不斷倡導(dǎo)理性市場(chǎng)理論,，也就是說(shuō)政府不要管,，放手讓市場(chǎng)去做，市場(chǎng)自然而然會(huì)做好事的,，那么這一點(diǎn)我們也看到了,，是不成立的。那么接著往前如何走呢,？我覺(jué)得歐洲政府一定得需要跟美國(guó)政府?dāng)y手來(lái)處理這些問(wèn)題,，當(dāng)歐洲政府就像德國(guó)最近做的事，單方面的把金融市場(chǎng)加嚴(yán)的時(shí)候,，只會(huì)逼著金融市場(chǎng)不斷地流向美國(guó),，而美國(guó)就更加的主宰全球的金融市場(chǎng)，因此呢,，必須多方合作,，一塊兒制定好的監(jiān)管方案。那么我覺(jué)得好的監(jiān)管方案應(yīng)該很簡(jiǎn)單,，對(duì)投行的業(yè)務(wù)一分為二,，對(duì)社會(huì)有益的,，融資、上市等等業(yè)務(wù),，包括兼并收購(gòu)業(yè)務(wù),，甚至包括最簡(jiǎn)單的一些衍生產(chǎn)品的業(yè)務(wù)，一定要,，不要去過(guò)度監(jiān)管,，讓它好好的發(fā)展，但是對(duì)容易引起欺詐的某一些復(fù)雜的衍生產(chǎn)品,，尤其是場(chǎng)外的一些復(fù)雜衍生品的業(yè)務(wù),，當(dāng)然應(yīng)該加強(qiáng)監(jiān)管，所以思路應(yīng)該是蠻簡(jiǎn)單的,。
主持人：目前看來(lái),，這個(gè)高盛事件在歐洲的調(diào)查還沒(méi)有一個(gè)水落石出的一個(gè)結(jié)論，那么兩位認(rèn)為,，在這個(gè)高盛事件的演變,，這個(gè)“欺詐門”的事件在歐洲將會(huì)帶來(lái)一個(gè)怎樣的一個(gè)發(fā)展？監(jiān)管部門會(huì)如何處理呢,？
向松祚：我想高盛這個(gè)事件其實(shí)對(duì)整個(gè)全球的金融體系是一個(gè)大事件,，這其實(shí)也不僅僅是美國(guó)和歐洲的這一個(gè)事情，我覺(jué)得世界上,，凡是高盛在這些地區(qū),，在這些國(guó)家有業(yè)務(wù)的國(guó)家，監(jiān)管部門都應(yīng)該引起高度的重視,，去檢討這個(gè)事,，去調(diào)查這個(gè)事情。因?yàn)槠鋵?shí)高盛是一個(gè)全球性的投行,，它的業(yè)務(wù)遍布全世界,，那么對(duì)于歐洲來(lái)講，無(wú)非是這次有債務(wù)危機(jī),，我們前面講的,，到底高盛在這個(gè)里面起到什么作用？前面這幅漫畫,，其實(shí)高盛有個(gè)作用,，歐洲人概括得非常的形象，就是高盛在這里面起到的作用叫什么呢,？是一個(gè)縱火者的作用,，什么縱火者呢？就是他買了這個(gè)鄰居的房子的保險(xiǎn)之后,，然后他自己去把這個(gè)房子點(diǎn)著了,，點(diǎn)著以后他就去獲得這個(gè)保險(xiǎn)的費(fèi)用,，但是這個(gè)，用這個(gè)非常形象的概括,，高盛這個(gè)魔術(shù)是怎么賺錢的,，所以我想，未來(lái)會(huì)怎么發(fā)展,，我覺(jué)得歐洲首先它會(huì)反思,，它現(xiàn)在的監(jiān)管體系，當(dāng)然他要去跟美國(guó)商量,，也還要去跟其他國(guó)家商量，比如說(shuō)這個(gè)拋空,，比如說(shuō)跨境的資金流動(dòng),，比如說(shuō)對(duì)沖基金的很多業(yè)務(wù)，比如說(shuō)這種調(diào)期交易,，這種東西到底要不要做,，很多人是歡呼之勢(shì)，非常偉大的金融創(chuàng)新,，那么這些偉大的金融創(chuàng)新,，如果我們放在長(zhǎng)期的歷史事件來(lái)講，它對(duì)人類的經(jīng)濟(jì)體到底是利大于弊,，還是弊大于利,，這個(gè)事大家都去想了，都去認(rèn)真去研究了,，包括學(xué)術(shù)界也要認(rèn)真去研究,。那么研究出來(lái)以后，我們才能夠判斷,，到底要不要對(duì)這些產(chǎn)品實(shí)施監(jiān)管,，還是要放任自流，這不是哪個(gè)人拍腦瓜可以做出來(lái)的,；第二個(gè),，我覺(jué)得對(duì)歐洲來(lái)講就是有一個(gè)核心問(wèn)題，我們通常講就是說(shuō)“泥菩薩過(guò)河”,，首先要本身硬,，你比如說(shuō)你的房子蓋得很好，你自己本身很硬,，那么即使有這個(gè)高盛來(lái)推波助瀾,，落井下石，來(lái)縱火,，你也可能也沒(méi)事,，事實(shí)上,，歷史金融危機(jī)盡管我們指責(zé)這些投行也好，評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)也好,，指責(zé)其他的也好,，說(shuō)他們?cè)诶锩嫫鸬胶軌牡淖饔茫麄兇_實(shí)起了一定作用,，但是他們的根源還是在本身,，比如說(shuō)希臘的債務(wù)情況確實(shí)很高，包括意大利,，西班牙,，葡萄牙這些國(guó)家的債務(wù)比例都很高，甚至德國(guó)的債務(wù)比例也是比較高,，那么怎么辦,？這些國(guó)家需要從根本上去反思，你的赤字得降下來(lái),，你的開(kāi)支得降下來(lái),，你的增收，還有一個(gè)就是你的歐元怎么變得更加強(qiáng)大,，比如說(shuō)你的歐洲的債市能不能統(tǒng)一,？你的歐洲債市統(tǒng)一以后，那么債市流動(dòng)性非常好,，你的整個(gè)的信用評(píng)級(jí)就上去了,，那么呢，不管是高盛銀行還是其他的投行,，就不可能再單獨(dú)的去拋空希臘的債券,，然后結(jié)果使得這個(gè)危機(jī)的效應(yīng)擴(kuò)展到其他國(guó)家，所以我覺(jué)得可以反思的,，可以做的事情其實(shí)非常的多,。
主持人：現(xiàn)在我們利用這個(gè)時(shí)間來(lái)看一下其他的觀眾朋友他們有什么樣的觀點(diǎn)�,！耙坏纬闭J(rèn)為“高盛是一家投資公司,，同時(shí)又是市場(chǎng)里舉足輕重的專家級(jí)說(shuō)客，可以說(shuō)他既是運(yùn)動(dòng)員又是裁判員,�,！本拖駝偛拍阏f(shuō)的，角色和身份的多重性,�,！翱梢岳斫獾氖腔诶娴谝辉瓌t，高盛會(huì)想方設(shè)法獲取利益，但是另外一方面,，運(yùn)動(dòng)員和裁判員的雙重身份,，也讓他非法攝取了更大的利益，成為了可能,，因此高盛問(wèn)題主要出在,，一，政府不加限制的允許他同時(shí)擁有者雙重身份,，第二是機(jī)構(gòu),，還有就是人們對(duì)他的頂禮膜拜，如果說(shuō)人們多一分理智,，不輕信他的言論,，還會(huì)出現(xiàn)上當(dāng)受騙的情況嗎？”
現(xiàn)在就這個(gè)問(wèn)題,，我們?cè)賮?lái)聽(tīng)一聽(tīng)特約評(píng)論員他的觀點(diǎn),。
曹輝寧（長(zhǎng)江商學(xué)院金融研究中心主任）：法律上面來(lái)講，我估計(jì)最后有可能就是高盛也不承認(rèn)錯(cuò)誤,，但是它可能給一些賠償，settle（和解）一下,，這方面可能影響不是那么大,，那更大的影響也就是說(shuō)高盛以后再和政府來(lái)做咨詢，包括銷售這些產(chǎn)品的時(shí)候,，估計(jì)可能它的市場(chǎng)就會(huì)萎縮了,，也就是說(shuō)它可能會(huì)喪失很多政府的客戶，這方面對(duì)它的打擊是很大的,，因?yàn)橥顿Y銀行最大的資產(chǎn),，就是它的信譽(yù)，對(duì)付像高盛這樣大投行的話需要兩部分,，一方面是需要一些新的銀行出來(lái),，能跟它們競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)了以后它就會(huì)把價(jià)格弄到比較公允的地步,，另外一方面各國(guó)政府,，需要大量的金融人才的儲(chǔ)備，這樣的話他再跟大投行做交易的時(shí)候,，他不至于處于一種極大的信息不對(duì)稱的地步,。
主持人：在高盛事件之后呢，我們聽(tīng)到了很多指責(zé),，這些從美國(guó)的指責(zé),，還有歐洲的指責(zé)，全球的指責(zé)，甚至英國(guó)的前首相布朗就說(shuō),，高盛正在遭遇道德破產(chǎn),，想請(qǐng)問(wèn)兩位你們對(duì)這些指責(zé)怎么看？如何來(lái)評(píng)價(jià)高盛在歐洲所做的這一切,。
向松祚：我們記住一句話,，華爾街是不相信道德的，比如說(shuō)索羅斯在中國(guó)演講,，他就公開(kāi)講,，說(shuō)在法律允許下我就是一個(gè)壞孩子，你們能把我怎么的,，所以這個(gè),，我覺(jué)得不能用道德你去要求他，說(shuō)你不能做這個(gè)事,，這不是道德的問(wèn)題,，企業(yè)他為什么要賺錢，他為什么要擴(kuò)大市場(chǎng),，那么他在法律允許下他做這個(gè)事情是沒(méi)有問(wèn)題的,。問(wèn)題是我們要檢討我們的法律框架，我們的監(jiān)管架構(gòu)是不是合適,？我覺(jué)得這才是根本性的大問(wèn)題,，當(dāng)然在檢討這個(gè)法律框架系統(tǒng)，我覺(jué)得要有一個(gè)微妙的平衡,，什么一個(gè)微妙的平衡呢,？其實(shí)你看，華爾街也好,，倫敦也好,，他經(jīng)過(guò)每一次金融危機(jī)之后，他的金融體系其實(shí)變得更加強(qiáng)大,，他在全世界勢(shì)力變得更加大了,，這才是我們需要反思的問(wèn)題。也就是說(shuō)每一次他們通過(guò)檢討,，他會(huì)使得他的金融體系再上一個(gè)臺(tái)階,，而不是說(shuō)我這次出了問(wèn)題，我就把企業(yè)全部給它限制死了,，你們以后就不能做金融創(chuàng)新,，這個(gè)微妙的平衡怎么把握？我覺(jué)得是擺在每一個(gè)國(guó)家的監(jiān)管者面前的一道難題,，你既不能把企業(yè)的金融創(chuàng)新積極性和主動(dòng)性,，創(chuàng)造力把它扼殺掉，同時(shí)你又不能讓單個(gè)企業(yè)的行為最終造成全球性金融危機(jī)。
黃明：從監(jiān)管層應(yīng)該關(guān)注投行的利益沖突,，不要讓他們這種利益沖突侵害了客戶的利益,，這是一個(gè)方面，那么投行自身也應(yīng)該做點(diǎn)事,，投行幾百年的歷史,，以前都是家族在做的時(shí)候，都是長(zhǎng)期股東,，不愿意砸了自己家族的名聲,，這一次也體現(xiàn)出來(lái)了，最近20年來(lái),，投行都已經(jīng)變成短期股東和短期職業(yè)經(jīng)理人把控的這樣一些機(jī)構(gòu),，他們幾乎不是那么認(rèn)真的考慮企業(yè)的長(zhǎng)期信譽(yù)，因此闖出了這么多的禍,。那么最后一點(diǎn)呢,，我覺(jué)得從投資者的以及跟投行打交道的客戶的角度，以及整個(gè)社會(huì)媒體,、官員等等的角度應(yīng)該來(lái)看,，我們應(yīng)該清楚地認(rèn)識(shí)到，投行是商人,，任何時(shí)候只要在法律的寬松的范圍內(nèi),，他的利益…… |