■產(chǎn)權(quán)式酒店必須要品牌獨立性問題,財務(wù)管理規(guī)范問題。
■所謂產(chǎn)權(quán)酒店,,實際上就是投資方開發(fā)商他有兩次收益的機會,而對于買房人來說呢,,產(chǎn)權(quán)擁有者來說呢有一個物業(yè)增值和營業(yè)收益分成的機會,當(dāng)時需要物業(yè)的硬件和酒店管理的軟件相結(jié)合,,需要品牌經(jīng)營,,目前還是很多投資者關(guān)注追捧的。
■目前因為沒有國家有關(guān)產(chǎn)權(quán)酒店的銷售和管理模式的法律條文,,及相關(guān)合同范本所以目前的產(chǎn)權(quán)酒店銷售上會有一些不并要的麻煩和認(rèn)知的不同,。
沈竹:財經(jīng)下午茶,天天有好茶,,各位下午好,,我是沈竹。今天我們的兩位茶友,,接著還是張寶全先生,,還有蔡鴻巖先生,我們接著聊聊產(chǎn)權(quán)酒店的這個事情,,昨天我的一個朋友跟我說,,他曾經(jīng)被邀請著去聽產(chǎn)權(quán)酒店的這么一個推銷會,進(jìn)去之后就把手機,,什么所有的通訊設(shè)備都關(guān)掉,,然后馬上就給他們放了視頻講故事,然后出門之前就讓他們交費,,說你們今天交了是入會,,如果你們過兩天交,看著房價漲了,,我們產(chǎn)權(quán)酒店的價格也要漲了,,你們就會交的更高了,這不攔路搶劫嗎,?怎么他們這么重視短期的這種收益�,。渴遣皇乾F(xiàn)在也是產(chǎn)權(quán)酒店遇到的一個最大的問題,。
張寶全:我想這可能是顯然意料,,也是違法的現(xiàn)象,,因為對正常的一個產(chǎn)權(quán)酒店運營來講,不應(yīng)當(dāng)是這樣的,,因為產(chǎn)權(quán)酒店還是以產(chǎn)權(quán)來說話的,,它主要是把產(chǎn)權(quán)賣給你的時候,能告訴你有什么權(quán)利,,就是不僅你有物權(quán)的權(quán)利,,同時你還有經(jīng)營權(quán)的權(quán)利,,還有經(jīng)營失利的權(quán)利,。
沈竹:像這種現(xiàn)象是不是因為大家覺得現(xiàn)在度假已經(jīng)到了一個發(fā)展的一個蓬勃期,覺得大家需要這樣的投資方式,,所以覺得這個東西一定會火爆,,一定會漲價,所以開發(fā)商就開始用這樣的方式,。
蔡鴻巖:實際上對于中國的百姓來說,,確實是存在一個普遍的,包括對個人的投資產(chǎn)品,,渠道很窄,,產(chǎn)品很少,所以對于房產(chǎn)的投資,,現(xiàn)在是老百姓最熱衷的一項投資,。
蔡鴻巖:這其中包括了產(chǎn)權(quán),酒店的這種一個投資產(chǎn)品,,剛才你說的這種現(xiàn)象,,那我們從經(jīng)驗上去判斷,這一定是一個騙子,,這一定是有很大很大風(fēng)險的,。
蔡鴻巖:真正如果說真正是有價值的產(chǎn)權(quán)酒店一定不會是這種銷售方式。
沈竹:他利用了大家投資的時候腦子一熱的這種情況,,對地產(chǎn)市場的一種青睞,。
蔡鴻巖:這是一種營銷手段,而且我說從經(jīng)驗上判斷,,它更像傳銷,。
沈竹:寶全用過這種營銷手段嗎?
張寶全:這個還理解不了,,因為我覺得這個在早期,,分時度假的時候,還有人采取這樣的方式,,趕緊,,你加了會員,,你就可以去,買這個會員,,給你多少多少天的居住,,但是現(xiàn)在賣產(chǎn)權(quán)酒店的時候,像這樣的應(yīng)當(dāng)不存在了,。
蔡鴻巖:沒有了,。 沈竹:一定是一手交合同,一手交錢,。
蔡鴻巖:你說的這個現(xiàn)象應(yīng)該是在五六年前了,。
張寶全:因為你給他展現(xiàn)的是個物業(yè),是我的酒店,,然后告訴你,,你獲得的酒店哪一件間房以后,有什么權(quán)利,,現(xiàn)在是這樣的,,不存在什么會員,更不存在說先交幾萬塊錢作為會員,,這個可能就是宏彥講的,,可能是一個騙子。
沈竹:這樣一些負(fù)面的消息,,就讓我們降低了對這個產(chǎn)權(quán)酒店的這種魅力的吸引,。今天寶全也給我們帶來了你所在經(jīng)營過程中,遇到困難不斷修正的一種合同的方式,。
張寶全:其實中國產(chǎn)權(quán)酒店剛才講的,,就是我們現(xiàn)在在法律上還有很多缺失,中國對產(chǎn)權(quán)酒店如何來確定它,,如何來運營它,,如何來管理它,小業(yè)主和管理者之間的這種權(quán)利,、義務(wù),、責(zé)任是什么,幾乎沒有這方面明確的規(guī)定,。
張寶全:另外就是說我們產(chǎn)權(quán)酒店銷售合同依然用的國家標(biāo)準(zhǔn)合同,,是住宅的標(biāo)準(zhǔn)合同。
沈竹:你讓你的客戶賺到錢了嗎,?賺到錢比較滿意的,,給我們講一講成功的例子,讓我們有一點信心。
張寶全:我們產(chǎn)權(quán)式酒店是從三亞灣紅樹林酒店開始,,其他在以前我還沒有,。
沈竹:他們賺到錢了嗎?每年的收益能夠達(dá)到多少,? 蔡鴻巖:還沒有運營,。
張寶全:剛開始,還沒有運營,。 蔡鴻巖:現(xiàn)在剛開始,。
張寶全:現(xiàn)在剛開建。但是在做這個酒店的時候,,就發(fā)現(xiàn)了很多問題,,最多是什么呢?第一你要保持酒店品牌的獨立性,,就是隸屬面臨著不同,,不像一個傳統(tǒng)酒店,,傳統(tǒng)酒店一個業(yè)主,,我們兩三個人開個會就解決了�,?墒钱�(dāng)你有5000多家客房,,5000多家業(yè)主你怎么來跟業(yè)主溝通。
沈竹:對啊,。
張寶全:所以我們的酒店你比方說它有,,采取的第一條財務(wù),包括所有酒店的預(yù)算,,包括審計等等,,都是由第三方來跟你完成的,要保證這個酒店的,,第三方來替小業(yè)主對這個酒店實施運營的監(jiān)督,。
沈竹:是,我們知道股東不需要太多,,因為決策的時候很困難,,5000多個業(yè)主,你替寶全來想想,,這事你覺得可行嗎,?
蔡鴻巖:我覺得就是說到根本上,拿你開始舉的這個例子來說,,我們國家到現(xiàn)在沒有一個真正的酒店式公寓這么一個法律意義的一個概念,,無論是住建部,還是國家工商局,就是你對這一個產(chǎn)品什么樣一個法律的定義,,我覺得沒有,。
張寶全:就是酒店式公寓跟產(chǎn)權(quán)酒店是兩個概念。酒店式公寓中國就是說我按照酒店的標(biāo)準(zhǔn)來經(jīng)營的,但是產(chǎn)權(quán)酒店是按照酒店來建立一個酒店,,產(chǎn)權(quán)可以分銷,分銷的過程中,,你可以獲取一定的權(quán)益,,所以它實際上是酒店,。這也是我們市場上混淆和混亂的地方,。
蔡鴻巖:我們說的意義上也就是說,包括這個產(chǎn)權(quán)酒店我們現(xiàn)在沒有一個法律意義的一個定義,,如果要想使它規(guī)范,,我們從政府角度來說,我們國家必須要,馬上要有一個完善的立法,。
沈竹:我現(xiàn)在特別站在投資者的角度去考慮,。你比如說如果寶全經(jīng)營這個他自己的這個酒店,,他如果經(jīng)營的很好,,就像希爾頓一樣,,麗思卡爾頓它已經(jīng)是品牌了,他經(jīng)營酒店就可以賺很多前,,他干嘛要把產(chǎn)權(quán)一次性地銷售,然后他銷售之后,,他又怎么能夠,我錢都到手了,,我怎么能夠包括后續(xù)的時候,,它還保障自己的收益,。
蔡鴻巖:這在我們上一講來說這個話題的時候,,我已經(jīng)實際已經(jīng)說多了,開發(fā)商來說,,做產(chǎn)權(quán)式酒店,,它實際有兩次收益的機會,,因為他是產(chǎn)權(quán)擁有者,,和使用權(quán)的,,國外的方式度假,,使用權(quán)的擁有者不一樣。你是產(chǎn)權(quán)擁有者,,你買了這個房子之后,,法律意義上說,這個房子永久的收益是你的,。
沈竹:沒錯,所以就出現(xiàn)這樣的糾紛,,產(chǎn)權(quán)使用者就開始覺得這經(jīng)營者不行,,對把,,所以我們很多人就吵著要換經(jīng)營者,。那如果你遇到這種情況,。
張寶全:你剛才說的是兩件事,,一個是指產(chǎn)權(quán)式酒店投資,,一個是指產(chǎn)權(quán)式酒店開發(fā),開發(fā)獲取開發(fā)的利潤,,投資獲取投資的利潤,,這是兩個不同的概念,。
沈竹:你在經(jīng)營哪一部分,?你是兩個都要嗎,?
張寶全:那么產(chǎn)權(quán)式酒店,,它是獲取的產(chǎn)權(quán)酒店開發(fā),那么小業(yè)主是獲取投資,,但是這個開發(fā)者必須有兩個條件,你既要有硬件開發(fā)的能力,,還要有軟件運營的能力,。
張寶全:但是通過很多現(xiàn)在是地產(chǎn)商在做,,地產(chǎn)商它沒有軟件運營的能力,,所以實際上是產(chǎn)權(quán)不全的,,或者說根本就不是一個完整的酒店,,我們不同在哪里,,就是亞龍灣,就是紅樹林酒店,,從04年開業(yè),,到目前為止,,一直都是中國之內(nèi)全世界五星級酒店里面經(jīng)營毛利潤率最高的,到今年還保持這個地位,。
張寶全:大約它毛利潤率平均下來達(dá)到64%,,也就是門市上收一塊錢,它的毛利潤率是
6毛4,,那么這樣的一個酒店品牌的運營過程中,,也就是說我們從04年一直到今天,當(dāng)然應(yīng)當(dāng)說,,我們亞龍灣酒店已經(jīng)社會投資了,,使我們建立了這樣的軟件和品牌系統(tǒng),這樣我們才敢來做三亞灣紅樹林酒店,。
沈竹:寶全很驕傲,他覺得他是一個既有軟件又有硬件的開發(fā)商,,既能管酒店經(jīng)營,,又能管房地產(chǎn)的投資開發(fā)。
蔡鴻巖:因為他有亞龍灣紅樹林酒店,,他有一個品牌了,,以前你們光知道有萬豪,有麗思卡爾頓,,有希爾頓,,現(xiàn)在我紅樹林也有品牌了。
張寶全:光有這兩樣還不行,,還需要有什么,購房者在購買這樣的酒店的時候,,還需要注意哪些事項,,或者什么樣的人群適合投資這樣的酒店,。
沈竹:我們說到投資者,,比如說在投資這樣的酒店的時候,什么樣的人,,比較適合進(jìn)入這個群體,像宏彥你會選擇投資產(chǎn)權(quán)式酒店嗎,?
蔡鴻巖:如果性價比合適的話,我還是可以考慮,? 沈竹:什么叫性價比合適,?
蔡鴻巖:就是它的售價,,我主要是判斷它未來得回報期,,我收益的一個保障,。
沈竹:你會考慮哪幾方面?比如說在三亞這個地方,。
蔡鴻巖:比如說它的房屋的售價,因為我的收益未來是投資回報李,我就要算我前期的投資成本有多高,,然后我再算未來的收益,,就是未來的租金會是什么價格,。
沈竹:它單憑你的收益,,單憑你的房價一定會比普通住宅高很多,?那你怎么來估算這個性價比呢,?
蔡鴻巖:它有一個測算。
張寶全:我們拿一個項目來做比喻,,比如說就拿我們?nèi)齺啚澈推骄频�,,什么人來買?第一批來的是什么人呢,?第一批來的全部是明星,,因為他們拍電影,有很多這樣的導(dǎo)演明星,,就是第一批是他們來定,,他們?yōu)槭裁磥矶ㄈ齺啚澈推骄频昴兀?BR>
沈竹:因為你是做導(dǎo)演的是嗎,?
張寶全:他是看中了我們海棠灣的七星級酒店,,和亞龍灣的五星級酒店,,因為我們這邊,你買了我這邊三亞灣的房,,你可以到我所有紅樹林酒店去住,,而且我們?nèi)珖衅邆層次,,對紅樹林酒店連鎖的,但是他們更看中的是亞龍灣和海棠灣的七星級酒店,。那么后來再來的是什么呢?就是做金融做投資的,。因為他們把這一算,,算出來,他發(fā)現(xiàn),,如果買單純的住宅,,發(fā)現(xiàn)沒有買產(chǎn)權(quán)酒店好,因為單純的住宅,,因為單純的住宅,,就是他盡管一年可能來住一個月或者是兩個月,但是他要交一年的物業(yè)管理費或者是
張寶全:他發(fā)現(xiàn)交的這個費用,,我都可以在五星級酒店住兩個月了,,他發(fā)現(xiàn)自己沒有帶來什么好處。
沈竹:對,。
張寶全:但是他發(fā)現(xiàn)買產(chǎn)權(quán)式酒店以后,,他發(fā)現(xiàn)他多了一個好處,就是這個酒店經(jīng)營過程中獲取的利潤他有分享的權(quán)利,,就是分紅的權(quán)利,,所以這是他們從投資來一算,他覺得買產(chǎn)權(quán)式酒店,。那么現(xiàn)在再來買的什么更多呢,?比如在我們項目里邊,這個值得大家關(guān)注的,,這個反而是一類人,,就是地產(chǎn),中國這幾個大的地產(chǎn)的這些企業(yè)基本上都在我們?nèi)齺啚澈推骄频曩I了房,。
沈竹:是企業(yè)購房是嗎,?
張寶全:有企業(yè)和自己購的,或者說我們現(xiàn)在大家可能能看見的,,或者能認(rèn)識的,,這些大老呢,這些等等,。為什么呢,?就是說他們對這個模式的理解就很清楚了,,或者說,我們還看得出來,,什么人需要這樣的東西,,另外現(xiàn)在來的人就更多了,就是民眾,,或者說很多人你看他有一點錢的,,他現(xiàn)在需要投資,他錢想往哪里放,,那么在城市里比如說一個公寓他也可以買下來,,再出租,但他發(fā)現(xiàn)他的租價跟房價是倒掛,,那么租價是20年都不能收回投
張寶全:他突然發(fā)現(xiàn)產(chǎn)權(quán)式酒店,,特別是很好的具有旅游度假資源的地方,他發(fā)現(xiàn),,這個酒店它不僅能給它帶來分時度假,,免費分時度假這樣一個權(quán)益的享受以外,他還能夠在這個酒店運營中分享分紅和利潤的時候,,這個分紅和利潤有可能會在5年或者7年收回投資,但最終還不是這一點,,這就是中國不動產(chǎn)的上漲,,就是這種增值和保值,比如說像我們亞龍灣和平酒店,,我們整個投資階段和成本是7個億不到,,但現(xiàn)在平均出來,已經(jīng)35個億了,。就是這一種不動產(chǎn)的增值
沈竹:寶全要開始說自己的產(chǎn)品了,。宏彥,你見過什么樣的人群在你周圍的朋友購買這些產(chǎn)權(quán)酒店,,他們是寶全說的這三類人嗎,,還是?
蔡鴻巖:這三類人群肯定是偏多的,,但我覺得這些人,,這個人群是在投資上比較有經(jīng)驗的人群,他們可能是頻繁置業(yè)�,,F(xiàn)在最大的問題是民眾,。
沈竹:你周圍有人買過這個產(chǎn)權(quán)酒店嗎? 蔡鴻巖:有,。
沈竹:他們是怎么考慮的,?
蔡鴻巖:去年我身邊好多朋友都在海南三亞買了房子,。 沈竹:買的是住宅還是?
蔡鴻巖:有買住宅的,,有買產(chǎn)權(quán)式酒店的,。而且三亞現(xiàn)在有好多樓盤都打的是產(chǎn)權(quán)式酒店的……
沈竹:說海南的房價就是被產(chǎn)權(quán)式酒店的房價托起來,他們是比普通住宅貴很多,。
蔡鴻巖:海南的房價是因為國際旅游島最近給爆炒起來的,。這個產(chǎn)權(quán)式酒店跟它倒沒有這種直接的價格連帶關(guān)系,但是產(chǎn)權(quán)式酒店,,大家就是多了一個噱頭,,多了一個,賣一個產(chǎn)品多了一個標(biāo)簽,,多了一個品牌,。
沈竹:他們現(xiàn)在對自己的收益滿意嗎?
蔡鴻巖:收益,,剛才張總也說了,,其實從收益上來說,住宅跟產(chǎn)權(quán)式酒店的收益測算方式是不一樣的,,住宅你就算你的房子如果出租,,你自己去,頂多是委托物業(yè)去給你出租,,出租出去你就有收益,,出租不出去你就在那擱著,它幾乎是一個負(fù)資產(chǎn),。如果你不轉(zhuǎn)手再賣的話,,它可能是一個負(fù)資產(chǎn),因為你每年還得叫運營管理費用,,維護(hù)費用,。
沈竹:對,這點我們聽懂了,。
蔡鴻巖:一年可能就是住一個月,,春節(jié)一個月的時間,其他時間都是空置的,,海南大量的房子都是空置的,。
沈竹:而產(chǎn)權(quán)式酒店它的收益?
蔡鴻巖:產(chǎn)權(quán)式酒店,,如果要是按照,,如果要是現(xiàn)在張總他們賣的產(chǎn)權(quán)式酒店的這個供應(yīng)項目,能夠有亞龍灣紅樹林酒店這么一個出租率和出租價格的話,,那我1000%我也買這個房子,,但我估計可能不會到亞龍灣這個水平,。
沈竹:你周圍的人他的這個收益能夠達(dá)到每年多少,投資成功的,。
蔡鴻巖:我倒沒問過具體的數(shù),,因為我知道,我還知道一點,,亞龍灣紅樹林酒店它的客房出租的情況,。
沈竹:投資完心理踏實嗎?
蔡鴻巖:我有另外一個朋友,,也在亞龍灣一線海灘上有一個產(chǎn)權(quán)式酒店,,收益率是非常高的,它的這個我們幾個朋友在那買了房子,,他們是24900買的,,最低的時候,就是那個愛情海,,現(xiàn)在因為每天的租金,,到冬季進(jìn)入10月1號之后,基本上房子都能租1600以上,,2000多塊錢,,而且是普通的房間。所以他的收益率還是蠻高的,。
沈竹:哪一年買的,?
蔡鴻巖:張總他們這個酒店的整體投資,我聽說是兩年三年就收回投資了,。
沈竹:愛情海這個你說朋友的回報,他是哪一年開始投資的,?
蔡鴻巖:他是在前年吧,,前年買的,去年,,買了之后已經(jīng)有收益了,,而且現(xiàn)在這種,因為這種產(chǎn)品很少,,又是亞龍灣一線的海灘地,,很多人對房子,基本上,,他可能更多的不是用于經(jīng)營了,,他都是自己的公司朋友輪番去住,他就是使用率很高的,,以前我記得,。
沈竹:您說的這個屬于企業(yè)購房,?
蔡鴻巖:不是不是,就是個人購房,。但是現(xiàn)在,,因為特別是在亞龍灣買房的人。
張寶全:但是產(chǎn)權(quán)式酒店現(xiàn)在企業(yè)買房的很多,,為什么呢,?他企業(yè)買了房,產(chǎn)權(quán)歸他的企業(yè),,他把它的免費居住,,作為一種福利,分給員工,。
沈竹:員工,。
張寶全:總經(jīng)理一年五天,副總經(jīng)理一年四天,,部門經(jīng)理一年三天,,員工兩天。
蔡鴻巖:作為企業(yè)的一種資產(chǎn)了,。
張寶全:所以說它既符合我們現(xiàn)在的游戲規(guī)則,,但是又給大家?guī)砹撕芎竦摹?BR>
沈竹:像國外它的比率應(yīng)該是60%是個人,40%是企業(yè),,你算過你的酒店多少企業(yè)買,,多少是個人投資呢?大概是多少,?
沈竹:那是分時度假的概念,,是吧。他們分時度假也是企業(yè)參與是嗎,?
張寶全:分時度假作為一種福利,,比如說企業(yè)我就買你100間客房,然后我分給大家,,這100間你一年之內(nèi),,或者是兩年你隨便去住,他就買這個使用權(quán),。
沈竹:他們是四六開,,咱們是幾比幾,企業(yè)和個人,。
張寶全:目前中國的產(chǎn)權(quán)酒店,,應(yīng)當(dāng)說大部分還是個人在買。應(yīng)當(dāng)說個人購買的比例大約占到90%多,。
沈竹:那企業(yè)的行為還是少數(shù),。
張寶全:這個主要還是,,我剛才說了,就是度假的需求,,已經(jīng)成為我們個人或者家庭一種很重要的需求,。
沈竹:你了解寶全說的這個情況嗎?企業(yè)多不多,?
蔡鴻巖:企業(yè)不是很多,。但是現(xiàn)在有一部分企業(yè)已經(jīng)有這樣的意識,企業(yè)要算他對投資現(xiàn)金流的一個情況,,在有充裕資金的情況下,,比如說國企央企,大的上市公司,,這些公司他們不愁資金,,對于中小企業(yè)來說可能,因為現(xiàn)在房價很貴,,三亞的房價現(xiàn)在全國最貴的房價了,,大家在投資的時候可能還會比較謹(jǐn)慎。我覺得是,,剛才我說的這個是,,到底什么人在買這兒的,海南三亞這兒的房產(chǎn),,現(xiàn)在實際說全國有錢的人,,都在往那去買房產(chǎn),因為大家看好的是一個總體區(qū)域,,國際旅游島這個政策出來之后,,而且我們看。
沈竹:有一定投資回報的,,海南是讓我們能夠看見的,,雖然爭議比較大。
蔡鴻巖:確實還有一個比較特殊的情況,,04年開始就一直在關(guān)注三亞這個地方,三亞這個地方實際上是相當(dāng)于從地緣這個角度上我們?nèi)タ�,,它相�?dāng)于是整個北美洲對象的邁阿密海灘,,整個歐洲大陸的對象的藍(lán)色海岸線,就是背后這個大陸的人口的基數(shù),,GDP的整體的經(jīng)濟發(fā)展的規(guī)模的水平,,使得三亞這個地方,它是唯一背后是大陸,,最南邊的一個最近的一個熱帶海灘,。這個熱帶海灘的資源它是絕無僅有的,,它可以減少很多去東南亞這些熱帶海灘的時間。
沈竹:這講到海南了,,我們跑題了,。這到底是怎么樣分清產(chǎn)權(quán)的關(guān)系,在投資者的駕馭上面,,比如說投資者在購買的時候,,需要注意什么樣的合同,契約關(guān)系怎么建立,,在合同解讀的時候,,需要注意哪些事項,我們稍事休息,,聽寶全和宏彥跟我們聊聊具體的一些事項,,稍事休息,回來接著聊,。
沈竹:財經(jīng)下午茶,,歡迎回來!跟普通的商品房相比,,我們說公攤的面積怎么算,,物業(yè)費怎么收,然后包括一些費用合同的軟件怎么樣擬定,,這都是我們可能在投資的時候,,或者是在看合同的時候,非常撓頭的幾件事,?
張寶全:你剛才說的問題,,就是把產(chǎn)權(quán)酒店的毛病給說出來了。剛才所有問題,,都是中國在房地產(chǎn)銷售里邊,,關(guān)于住宅的這些約定,像酒店的約定是不一樣的,,但是中國現(xiàn)在沒有這套體系,,剛才我講了,一個正常,,或者一個好的產(chǎn)權(quán)酒店運營,,不僅要有酒店的硬件標(biāo)準(zhǔn),還有管理的軟件標(biāo)準(zhǔn),,但是現(xiàn)在最大的缺失是什么,?就是沒有一套法律體系。
沈竹:有沒有解決的可能?
張寶全:在這套法律體系要規(guī)定,,就是產(chǎn)權(quán)酒店開發(fā)者的權(quán)利,、義務(wù)、責(zé)任,,投資者的權(quán)利,、義務(wù)、責(zé)任,,和管理者的權(quán)利,、義務(wù)、責(zé)任,。但是我們現(xiàn)在所有的產(chǎn)權(quán)酒店,,都是用的商品房買賣活動,這是國家標(biāo)準(zhǔn)化的,,這是賣住宅的,。所以你看我們?yōu)榱恕?BR>
沈竹:給大家看一眼,商品房買賣合同,,就是產(chǎn)權(quán)酒店用的合同還是跟普通商品房一樣的,。
張寶全:這是住宅的一個標(biāo)準(zhǔn)合同,在酒店運營里邊,,有很多的權(quán)利跟住宅完全不一樣,,住宅是你買完你自己用,物業(yè)是你花錢買一個物業(yè)的服務(wù),,產(chǎn)權(quán)酒店你是投資人,,你買完是叫給經(jīng)營者,經(jīng)營者幫你來做運營和投資,,那么這個之間的權(quán)利和義務(wù),、責(zé)任包括跟開發(fā)商是什么關(guān)系。
沈竹:跟我們舉舉例子好嗎,?另外合同的這個實際的條款,。
張寶全:所以你比方說這個合同這么厚,但實際上從文字上來講,,國家標(biāo)準(zhǔn)合同,,這才三分之一,我們補充協(xié)議,,就占了,,文字?jǐn)?shù)占了三分之二,密密麻麻的,。
沈竹:補充協(xié)議包括什么?包括后續(xù)的服務(wù),物業(yè)費的問題,,公開面積的問題,,土地使用年限的問題,都在里面嗎,?
張寶全:你看,,這個合同補充協(xié)議,首先一個告訴你,,三亞灣紅樹林度假酒店,,是根據(jù)國家五星級酒店標(biāo)準(zhǔn),及北京紅樹林國際酒店管理有限公司的紅樹林品牌標(biāo)準(zhǔn)建造開發(fā)的,,中國度假目的的酒店,,那么你要買,首先要告訴你條件,,你必須要委托給紅樹林這個酒店管理,。
沈竹:在第一個條款,他就把經(jīng)營者給定了,,不僅我開發(fā)的,,而且你必須要尊重我經(jīng)營者的地位。
張寶全:住宅什么概念,,住宅買完了之后,,你可以自己住,你也可以自己出租,,他如果這樣怎么叫酒店呢,?
蔡鴻巖:這個條款就是統(tǒng)一經(jīng)營權(quán)的一個約定。
張寶全:那么你看我們在國家商品房買賣合同里它是沒有這一條的,,甚至于他完全是物業(yè)管理的概念,,就是說你可以委托物業(yè)來管理,你交錢等等的,。
沈竹:第一個大家要注意,,經(jīng)營者明確不明確,不明確的話,,一定要小心了,,然后第二點補充的重要的東西。
張寶全:然后在這個里邊,,它有很多比如說酒店運營成本的控制,,包括業(yè)主的權(quán)利怎么保障,包括財務(wù)系統(tǒng)怎么建設(shè),,這個在我們商品房中沒有,,因為住宅你買完了就自己住了,,不存在經(jīng)營的問題。
沈竹:物業(yè)費的問題在里邊有嗎,?
張寶全:作為一個酒店,,它就不存在物業(yè)費了,因為酒店把它酒店運營成本都在里邊,,已經(jīng)大大的大于物業(yè)費了,。
張寶全:如果我們繼續(xù)用住宅的物業(yè)費的概念來說的話,對產(chǎn)權(quán)酒店的運營是很麻煩的事情,。
沈竹:所以必須要免物業(yè)費,,就不提這個概念了。
張寶全:是啊,,因為物業(yè)費,,或者運營費都已經(jīng)搭在成本里邊。那么除了成本以外,,其他就是利潤,。所以說你應(yīng)當(dāng)完全按照酒店的概念,甚至是財務(wù)和法律來看待這個,,而不能再用你的住宅的概念來看待,。
沈竹:所以購買成本里邊包含了物業(yè)費和管理費這兩個費用了。
張寶全:購買的時候,,你就買的物業(yè),,那么你委托完以后,剩下的就是,,你比如說像我們這個,,是用酒店管理公司來提供運營費用。如果萬一發(fā)生虧損的話,,酒店來貼補,。
沈竹:其實把話說到關(guān)鍵了,你賺錢的時候,,怎么都好說,,賠錢的時候,經(jīng)營管理不好的時候,,用什么來限制和保護(hù)投資者的權(quán)益,。
張寶全:你比如說在我們這個里邊規(guī)定了,如果酒店要是連續(xù)發(fā)生三年虧損,,這個運營費用的彌補全部由管理公司來彌補的,,因為你既來拿我的物業(yè)來經(jīng)營,你就要當(dāng)這個責(zé)任,,你不能說光要物業(yè),,我來管理,,然后不負(fù)責(zé)任。
沈竹:那我剛才問你這個問題,,物業(yè)費是不是含在購買的費用里邊,。
張寶全:這個里邊就不應(yīng)該有物業(yè)費在里邊。 沈竹:等于忽略了有物業(yè)費,。
張寶全:一定要減的,因為酒店國際上有一整套關(guān)于酒店成本的構(gòu)架,,所以說一定我們要按照酒店的經(jīng)營習(xí)慣和成本來考慮,,而不能用住宅。
沈竹:合同是商品房的合同,,但是其實里邊的內(nèi)容都是酒店的內(nèi)容,。
張寶全:我們現(xiàn)在國家規(guī)定,這個商品房的標(biāo)準(zhǔn)不能改,,所以我們在標(biāo)準(zhǔn)合同里加了一點點,,改了一點點東西,但是最終是通過補充協(xié)議,,把所有關(guān)于酒店運營的,,可以說是非常詳細(xì),這我們是專門找了一個大律師,,給我們做了一年半,。
沈竹:我們轉(zhuǎn)讓的時候,就是這一本合同,,這本合同能證明我的產(chǎn)權(quán)嗎,?
張寶全:是啊。這就是,,但是你在買的時候,,我就告訴你了,你要自己委托經(jīng)營合同你必須要簽名,,臨時管理公約必須簽,。
沈竹:這是特別的產(chǎn)權(quán)酒店設(shè)置的合同是吧。 張寶全:是,。
沈竹:你這個委托經(jīng)營合同起到什么作用呢,?
張寶全:我是賣給你了,我是開發(fā)上我賣給你了,,但是是它在經(jīng)營,,那么開發(fā)商負(fù)什么責(zé)任,經(jīng)營人負(fù)什么責(zé)任,,作為你投資人你要很明白,,而且要通過契約的方式,,把你的權(quán)利義務(wù)明確下來。
沈竹:比如說里邊闡述了什么樣的,,遇到什么樣的問題,,怎么解決都在里邊嗎?
張寶全:是啊,,比如說酒店什么時候開業(yè),,如果開業(yè)不了,酒店管理公司要賠小業(yè)主的錢,。另外在開業(yè)過程中,,如果你對這個酒店的運營,因為你的過錯,,帶來什么損失,,那你要賠小業(yè)主的錢。
沈竹:什么情況負(fù)擔(dān)什么責(zé)任,?
張寶全:當(dāng)然我小業(yè)主委托給你以后,,我小業(yè)主我不會來干擾你的經(jīng)營,我也不會自己來享受,,我同意接受你的管理原則,,這些國家沒有法律。
沈竹:這樣產(chǎn)權(quán)的房子,,它的土地使用年限,,是遵照住宅的,還是遵照酒店的,。
張寶全:這是根據(jù)土地出讓的時候,,是酒店就是酒店,比如說酒店是50年,,那就是50年,,按住宅的話,70年就是70年,,這個就要根據(jù)土地的使用規(guī)定的時間來確認(rèn),。
沈竹:面對這些合同,宏彥你如果作為一個投資者,,一個消費者的話,,你覺得這樣一個完美的合同會說服你來投資嗎?
蔡鴻巖:那我要看里邊的一些具體的條款,。 沈竹:你會看哪個,?
蔡鴻巖:特別是酒店的委托經(jīng)營活動,像這里頭的一些條款,,是不是按照我評估的,,首先給我投資來說,,第一個原則是風(fēng)險規(guī)避原則,它能不能規(guī)避掉我的風(fēng)險,。
沈竹:你所能考慮到的風(fēng)險,,肯定就是經(jīng)營不善。
蔡鴻巖:第一個是我投資回報的風(fēng)險,,這個投資回報的風(fēng)險它是依托于法律的約定上,。
沈竹:我想很多地方比如說像北京某一個旅游區(qū),就說我每年有多少游客,,旅游的市場多么龐大,,能夠保證這個酒店在這個地方能夠每年盈利多少,你是根據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn)來判斷這個市場,?
蔡鴻巖:這個我不會去聽,這都是宣傳的說辭,。我要自己看,。
張寶全:要自己判斷,因為所有投資都是有風(fēng)險的,,要自己評判,。
蔡鴻巖:對,我自己要評估,,我評估這個投資方,,它的背景,它的品牌,,它的實力,,包括甚至它資金的情況,包括它的以后運營的機構(gòu)的這些它的整合能力,,它的品牌,,它跟哪家管理公司簽的約,這都是我判斷能不能投資的,,我不會去看它的宣傳頁上寫的,,說我們風(fēng)景怎么優(yōu)美,有
什么東西,,未來是什么什么東西,,我看的更多的是實體的,現(xiàn)在實實在在我能看到的,,要看它以前的業(yè)績,,看它以前的經(jīng)營作為,它有沒有違法亂紀(jì),,有沒有惡性的投訴,,他一家開發(fā)商當(dāng)中,,有沒有出現(xiàn)爛尾的情況,資金抽逃的情況,。
沈竹:如果有的話,,您是肯定不會選擇了。
蔡鴻巖:那當(dāng)然了,,這是一個風(fēng)險,,我個人的一個評估。
沈竹:除了這些之外,,在合同細(xì)節(jié)上,,還有什么覺得比較重要的。
蔡鴻巖:我看這個合同條款里邊,,比如說第二項酒店管理和經(jīng)營第三章里頭,,它約定有酒店管理公司,我還沒看里頭的細(xì)節(jié),,第七條是品牌和品牌標(biāo)準(zhǔn),,包括第9條銀行帳戶和業(yè)主帳戶,這都是在以前我們看到的這個所有的買房的程序當(dāng)中,,所見不到的這樣的一個規(guī)定,。我覺得最起碼從這些條款的設(shè)計的事項來說細(xì)化,可信性強了,。
沈竹:就是每年怎么分成是吧,,你比如說酒店賺了多少錢,每間房間賺了多少錢,,我們業(yè)主不可能隨時都盯著,,對吧。
蔡鴻巖:對對,。
沈竹:怎么讓我們相信,,實際的房間每年的盈利虧損的真是情況。
張寶全:按照一個酒店的標(biāo)準(zhǔn)來經(jīng)營管理包括財務(wù),,包括什么,。
沈竹:你怎么能夠保證投資者能夠及時了解到這些信息,并且相信你提供的數(shù)據(jù),。
張寶全:管理酒店有它的運行規(guī)則的,,從國際到國內(nèi)的,而我們的酒店就是按照這個規(guī)則來運營的,。三亞灣酒店是一樣的,,但是有很多人不知道,所以說這個你必須要告訴,我是怎么運營的,,財務(wù)是怎么管理的,,商品房的買賣。
沈竹:你沒有回答我的問題,,比如說,,我不可能了解我投資的三亞那么遠(yuǎn)的房子,每一季或者是每一年整個具體的入住率,,盈利,,你們什么時候打折了,什么時候提價了,,我這些東西都不知道的話,,你怎么保證我第一時間或者說是最準(zhǔn)確了解到這些信息,保證透明,。
張寶全:因為酒店這個網(wǎng)全都是公開的,,就像我們亞龍灣和平酒店,你現(xiàn)在都可以翻出來看,,看我每天我的收入是多少,,我的這個運行費用是多少,我的餐料是多少,,我的臥料是多少,你都可以看到這些,,酒店每天大概毛利是多少,,這個酒店網(wǎng)都是公開的。
沈竹:像寶全說得那么透明,,然后現(xiàn)在合同完善到這個程度,,你是不是有動心的這種跡象?
蔡鴻巖:要是這樣的話,,真是像他們所掌握的這些,,我覺得還是可以考慮的。因為這里頭你像他在酒店的經(jīng)營和管理這個章節(jié)上,,有關(guān)于管理費用的各項明晰,,基本管理費,占酒店收入的2%,,如果是把經(jīng)營收入能夠完全公開,,財務(wù)完全公開的話,我覺得這就是可信的,。
沈竹:財務(wù)公開又是一個要求,,這些都是給你們的難度是非常大的。
蔡鴻巖:張總說了,,他們是公開的,,現(xiàn)在按照上市公司的標(biāo)準(zhǔn),,達(dá)到一個上市公司的標(biāo)準(zhǔn)。
沈竹:怎么可能做到那么大的行業(yè)約束呢,,一個企業(yè)它做到行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的時候,。
張寶全:這就是中國產(chǎn)權(quán)酒店周圍環(huán)境不好的原因,靠一個商品房買賣合同,,來做產(chǎn)權(quán)酒店銷售和運營,,一定會要發(fā)生糾紛,而且一定是會有問題的,,也就是說,,當(dāng)你把硬件和運營軟件管理有了以后,這一套契約,,就是法定這種程序,,在權(quán)利不能被明確好的時候,就是游戲規(guī)則不清楚的地方,,這個是一定要出問題的,。而中國現(xiàn)在最缺的是什么,剛才我講了,,第一并真正的按酒店運營標(biāo)準(zhǔn)的去做,,第二也沒有很好的酒店軟件的運營標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)入,第三個最重要的沒有一套酒店的運行管理的模式,。
沈竹:我看宏彥一直在看這個合同,。
蔡鴻巖:我現(xiàn)在看了這些東西,大概有一個最大的一個疑問,,就是說,,因為你是5000多個房間,我現(xiàn)在最大的疑問,,哪個酒店,,是你們紅樹林自己的酒店管理,還是其他酒店管理,,這個酒店管理集團(tuán),,這個公司它能不能保證5000套客房這樣一個投資水平,如果說它要三年五年實現(xiàn)不了一個管理的收益,,就是說,,我從前期的投入到常態(tài)的具有盈利的酒店運營的話,我可能對這個現(xiàn)在是最大的疑問,。
沈竹:還是運營能力,,歸根結(jié)底,還是能不能夠把5000多間房都運轉(zhuǎn)起來。
張寶全:三亞灣5000多間客房意味著什么呢,,意味著全世界第二大,,第一大是米高梅,在拉斯維加斯,,所以你就要看什么呢,?就一定要看規(guī)劃了,70萬平米一個酒店,,這里邊有電影界的半島影廳,,有比方說像會議設(shè)施,可以4000人同時宴會,,包括有迪拜的水上樂園,,包括有音樂廳,包括歌劇院,,也包括有商業(yè)街,,為什么?這一些構(gòu)成一個度假生活方式,,這種生活方式它就使很多人的到來,,都要入住這個酒店,如果你單純的光有房間,,這個酒店一定要出問題的,。
沈竹:所以宏彥關(guān)心的,可能也是很多投資者關(guān)系的,,這里的軟件配備,,是否到位,是否能夠吸引那么多的人去那保持良性循環(huán),。
張寶全:不是軟件,是要看硬件了,,它是一個度假目的的酒店,,它把自己硬件的配制,以及我們比方說NBA的球場,,包括網(wǎng)球,,或者說模特最后的決賽都可以到那。
沈竹:我聽了很炫,,假如寶全說的這些都達(dá)到了,,你投資了這個酒店,有沒有當(dāng)老板的感覺,。
蔡鴻巖:業(yè)主,,不是老板。 沈竹:還是業(yè)主。
蔡鴻巖:還是業(yè)主,。
張寶全:不對,,我們堅守的最大的,就是讓每一個投資者都是老板,,也就是說,,不是業(yè)主的概念了。
沈竹:但是我剛才聽到你一個詞叫小業(yè)主,,你還把這種,。
張寶全:因為小業(yè)主就是股東,我們現(xiàn)在把這個酒店產(chǎn)權(quán)制開始變成股權(quán)制,,把一個傳統(tǒng)的一個產(chǎn)權(quán)制酒店的房地產(chǎn)的產(chǎn)品,,做成一個金融概念。
沈竹:你希望讓大家有老板的感覺,。
張寶全:應(yīng)該有,,為什么呢?你比方說你的收益,,就是我們這個企業(yè),,假定來說,第一你免費居住30天,,這個30天,,這30天你可以到我所有酒店里面去住,第二你可以住總統(tǒng)套房,,也可以住標(biāo)準(zhǔn)間,,也可以住套間,當(dāng)然住總統(tǒng)套房消費15天,,他一整套,,這樣網(wǎng)絡(luò)平臺計算的體系隨便你翻。
沈竹:想像一下如果投資了的話,,自己會擺在小業(yè)主的位置,,還是擺在一個老板的位置。
蔡鴻巖:我想象不到當(dāng)老板是什么滋味,,一個小業(yè)主的身份就能當(dāng)老板,。
張寶全:這是中國人,中國人對酒店的不了解,,比如說像萬豪酒店,,你知道萬豪酒店,你知道它的投資人嗎,,它這個合同把你約定的很清楚,,你投資人,,你只能管什么,什么你是不能管的,,我的運營你是不能管的,。所以說這些對中國人對酒店的不熟悉,不了解,,或者把一個物業(yè)租賃的房把它當(dāng)成酒店的運營,。
沈竹:你打破了宏彥當(dāng)老板的這個夢想,本來想投資產(chǎn)權(quán)酒店當(dāng)老板的,。
蔡鴻巖:關(guān)鍵是我們的這個老板的概念,,也是大家習(xí)慣了,中國人的老板概念,,跟張總說的老板概念不一樣,。
沈竹:想做主,但是這個權(quán)限劃規(guī)到什么樣的權(quán)限,。
張寶全:你享受的是股東的權(quán)利,,只能這么講,股東就是投資人嘛,。
蔡鴻巖:股東我可以理解,。 ...... |