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紅杉投資中國合伙人
沈南鵬 |
紅杉投資中國合伙人沈南鵬詳細闡述房產(chǎn)調(diào)控新政出臺如何解讀？
主持人：下午好,，歡迎收看中央電視臺經(jīng)濟頻道為您直播的特別節(jié)目《直擊華爾街風暴》,。
世界各國在聯(lián)手抵御金融危機上邁出了重要的一步,，由包括中國、美國,、日本等全球主要經(jīng)濟體組成的20國集團，將于11月15號在華盛頓舉行峰會,，討論全球金融和經(jīng)濟的問題,。國際貨幣基金組織總裁、世界銀行行長,、聯(lián)合國秘書長,，以及金融穩(wěn)定論壇主席也將出席，各國領導人和國際財經(jīng)界的重量級人物齊聚一堂,，到時候會拿出一套怎樣的危機應對之策,，我們將拭目以待。今天我們演播室請來了紅杉資本中國的合伙人沈南鵬,，南鵬您好,。
沈南鵬：您好,。
主持人：現(xiàn)在國際上有一種說法,，說中國是這場危機的避風港，不知道從風險投資的角度來看是不是這樣,？
沈南鵬：應該講中國在整個這次金融危機當中受的應該比較少,，當我相信這個影響也是蠻顯著的，尤其在某些行業(yè),，比如出口行業(yè),，比如跟房產(chǎn)或者跟高消費有關的行業(yè)肯定會受到不可避免的影響。同樣作為投資來講,，這些行業(yè)的投資也會受到影響。
主持人：好,，稍后我們繼續(xù)和您就這個話題進行討論,。
主持人：現(xiàn)在是北京時間下午6點16分45秒，今天的歐洲股市已經(jīng)開盤了幾個小時,，我們現(xiàn)在就連線本臺歐洲中心站的記者李斌,，請李斌給我們介紹一下歐洲股市開盤的最新情況,。李斌您好。
李斌：您好,。今天股市開盤延續(xù)了昨天歐洲主要股市大幅下跌的趨勢,，開盤情況也是略有下跌。到目前為止,，股市開盤了有四個多小時,，目前主要的歐洲股市情況是這樣的，倫敦富士指數(shù)在十分鐘以前下跌了66.55點,，法國CEC40指數(shù)下降幅度是2.76%，德國DAX指數(shù)下降幅度是3.44%。我注意了一下,，這兩天股市的整體運營情況,，在這些下跌幅度比較嚴重的股票當中，受影響比較大的是一些電信,、汽車制造,，比如說德國大眾公司在連續(xù)幾天以來，股價連續(xù)下跌,，雖然出現(xiàn)一定程度的反彈，但總的趨勢是下跌,。在這一片下跌聲中,，稍微有點意外的是金融板塊在英國方面有幾個受到英國國家資助的大銀行，股價基本上保持在平穩(wěn)上升比如說蘇格蘭皇家銀行,，還有TSB銀行，這兩家銀行之前是英國政府出資救助的,，可能受這個影響出現(xiàn)了一定程度的反彈。但是市場分析人士認為,，由于擔心出現(xiàn)全球性的經(jīng)濟衰退，尤其是歐洲經(jīng)濟衰退的影響,，所以未來還是出現(xiàn)下跌的趨勢，前景是不容樂觀的,。
主持人：在這場金融危機當中受害的不僅僅是大型的金融機構,，今天也特別想關注一下中小企業(yè)的生存狀況,。就你的觀察,，目前英國,，乃至歐洲的中小企業(yè),，是否面臨著資金匱乏、融資艱難的生死考驗,，我們看到在美國現(xiàn)在連美國的總統(tǒng)候選人都在打中小企業(yè)的牌,，因為美國的中小企業(yè)這次也是受到了極大的打擊。
李斌：是的,，確實在金融風暴剛剛發(fā)生的時候大家所關注的是大型的金融機構受到?jīng)_擊，但是現(xiàn)在回過頭來各國政府把眼光注意到更容易受到?jīng)_擊的中小企業(yè)，從整個歐洲層面來說,，中小企業(yè)確實受到很大打擊，就像您剛才所說的,，其中最大的困難就是中小企業(yè)現(xiàn)在面臨融資的問題,，很多中小企業(yè)在正常情況之下，他們向銀行的借貸,，根據(jù)他們和銀行之間達成協(xié)議是比較容易的,，有分析人士認為,，尤其是英國的金融界人士認為,，英國經(jīng)濟在過去十年中在歐洲所有經(jīng)濟大國中經(jīng)濟運營狀況是比較良好的,，主要是得益于銀行和企業(yè)之間的信貸，現(xiàn)在金融危機的影響,，受到?jīng)_擊的不僅僅是大企業(yè),，一些中小企業(yè)也受到影響，他們的融資受到非常大的挑戰(zhàn),，非常困難,。在昨天英國商業(yè)委員會承認目前中小企業(yè)向銀行獲得貸款的條件比以前糟糕了許多，而且他們?nèi)〉觅J款的時間更長,，而且原來是一些，在貸款里面本身是銀行提供的服務,，現(xiàn)在銀行要另外向這些中小企業(yè)收費,。另外在其他國家，像意大利,，他們中小企業(yè)的產(chǎn)品很多部分是出口的,，現(xiàn)在得不到了出口信貸的支持，他們的出口業(yè)面臨很多影響,。因此現(xiàn)在很多國家，像英國,、法國,、意大利開始采取措施幫助中小企業(yè)融資，以及他們的出口,。
主持人：就像你剛才說的,，法國政府昨天率先簽署了實施中小企業(yè)融資的協(xié)議，為中小企業(yè)提供總額達到220億歐元的專項資金,。歐美各國媒體對此是不是有積極的評論,，歐洲其他國家會不會出臺類似強有力的措施,？
李斌：對于法國政府這個措施,，法國媒體是非常歡迎的，今天一篇文章就表示,，政府出臺這項措施看到政府把眼光放到大的企業(yè),，也開始關注中小企業(yè)，因為我們知道法國的中小企業(yè)一直在法國經(jīng)濟比重中占了相當高的比例,。其實法國政府這項措施分兩步走,，一部分是更早之前法國政府宣布向法國六大最重要的銀行注資105億歐元,，包括他們緩解目前的信貸緊張狀況,。另外一方面就是你剛才所說的,，向中小企業(yè)來注資,。同時這兩步走的官員在什么地方,，就是說法國政府希望通過向大銀行提供政府的支持來鼓勵這些銀行向中小企業(yè)貸款,。另外還有一項措施,，就是設立一個專門的機構，這個機構有監(jiān)督職能,，它監(jiān)督銀行承諾向中小企業(yè)貸款,，而不是銀行拿了國家的錢以后根據(jù)自身的情況對中小企業(yè)的貸款要求置之不理，或者是加以延遲,。另外在歐洲其他方面,，比如說剛才我提到的意大利，很多中小企業(yè)產(chǎn)品是用于出口,，意大利也公布了一個總額達到90億歐元的援助計劃，主要是幫助中小企業(yè)出口,。其中50億歐元用于產(chǎn)品制造,，另外40億歐元用于食品消費的出口。另外意大利有一家商業(yè)銀行也降低了向中小企業(yè)貸款的利率和標準條件,，同時把貸款期限延長,，所以我們可以看到歐洲各國目前都在采取措施幫助中小企業(yè)恢復他們的運營狀況,。
主持人：好,，感謝李斌給我們從歐洲中心記者站帶來最新的關于歐洲股市和市場分析的資訊,。謝謝,。我們繼續(xù)與今天演播室嘉賓紅杉資本中國區(qū)的合伙人沈南鵬的對話,。南鵬我們知道風險投資一個很重要的目的就是在股市上得到收益,，這場危機當中風險投資也是受害者吧,。
沈南鵬：我們是受害者,，但是我們的影響相對少一點,，因為我們的目的是使中小企業(yè)成長變成大企業(yè),，甚至是五百強企業(yè)。我們的投資周期比較長,，是十年,，使我們能夠以一個比較長的觀點去看待企業(yè),。今天這樣的金融海嘯肯定會造成我們一些投資企業(yè)上市時間受到影響，但是如果是優(yōu)質(zhì)企業(yè),，我相信幾年以后他們還會被投資者認可,，那天他們會以更好的價值登陸股市。
主持人：美國的股市已經(jīng)是十個星期沒有發(fā)新股,，對于風險投資者來說最主要的就是上市,，就是IPO。現(xiàn)在你們的推出機制在某種程度上已經(jīng)被堵住了,，你們的基金也是從1972年開始存在了,，有沒有十年前的投資打算在最近上市，而由于發(fā)生金融海嘯,，所以被迫延期,。
沈南鵬：今天IPO環(huán)境非常熱烈，但是不是說完全沒有深入,。昨天中國的企業(yè)仁和商業(yè)成功地登陸香港交易所,，融資金額達五億美金，應該說是相當大規(guī)模的融資,。當然是不容易的，他們?nèi)朦c第一天就碰到9月29號美國股市下跌700多點,。經(jīng)過了兩三個禮拜的艱苦努力,，總算成功登陸了,，今天的表現(xiàn)不錯,，上漲了將近10%,。所以我相信還是看企業(yè)的素質(zhì)。
主持人：為什么選擇這個時機上市,，為什么不等幾個月,？
沈南鵬：第一是恢復周期相對比較長,，我并不認為三個月以后股市有根本性改變,。第二，很多公司確實需要資金,，能夠讓他有比較好的發(fā)展，這個企業(yè)需要明年有新的機會拓展,，所以他必須拿到足夠的資本,，那么IPO確實是最好的渠道。
主持人：以您為代表的這些風險投資者們對市場的預期是悲觀的,，而企業(yè)現(xiàn)在急著需要錢用,，所以該上市還是要想辦法上市,。
沈南鵬：我們看華爾街這個機器碰到了很大運營的故障，這個故障里面很重要的就是信貸體系,，當銀行不愿意給企業(yè),，或者是給基金提供信貸的時候，整個運營的基本基礎可能已經(jīng)消失了,。比如講很多基金都是靠投資銀行的一些杠桿進行所謂的股票投資,。在這個杠桿幾乎失去的情況下，這些投資者汲取了對公募基金的興趣,，在這種情況下,，我相信未來幾個月大家會回到零點把自己的負債清除以后，才能重新輕裝上路,，這個需要一段時間消化,。
主持人：好。稍后我們繼續(xù)與沈南鵬的對話,，我們的節(jié)目繼續(xù)進行,。
主持人：南鵬剛才我們看到這場危機已經(jīng)刮到了高科技，確實受到影響,，而高科技的風險投資好像從一開始就是捆在一起的,，你擔心嗎,？
沈南鵬：我感覺在整個金融海嘯當中風險投資相對來講是受影響比較少的，為什么,？我們看受影響最大的是兩類,，一類就是投資銀行以及有巨大次貸持股的商業(yè)銀行，他們在整個次貸,，在整個衍生產(chǎn)品中間，另外是對沖基金影響比較大,。
主持人：我們關心的是對美國的高科技產(chǎn)業(yè),。
沈南鵬：其實影響不是很大,，因為我們講我們是長線基金,。首先并沒有贖回這種短期的壓力，在投資上非常謹慎,。確實美國實體經(jīng)濟受到影響，高科技行業(yè)里面很多企業(yè)最多的產(chǎn)品是賣給實體經(jīng)濟,。
主持人：所以對高科技企業(yè)確實有影響,。
沈南鵬：確實有影響，比如講美國的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的基本是什么,？就是廣告。廣告占了整個互聯(lián)網(wǎng)營業(yè)額的50%以上,。在美國經(jīng)濟不好的情況下，互聯(lián)網(wǎng)的廣告難道不會受影響嗎,？肯定會受影響,。在這種情況下，風險投資在投資高科技的時候肯定會格外小心,。
主持人：所以對高科技企業(yè)的影響就是各大企業(yè)出現(xiàn)裁員,。
沈南鵬：對，大的企業(yè)裁員,，小的企業(yè)現(xiàn)金流,、資金流都碰到很大壓力。
主持人：對于風險投資來說,，因為風險投資的錢不是你們自己的錢，而是從別的地方募集來的,，比如像學校的捐款投到你們這兒來,。當出現(xiàn)金融危機的時候,，也會利用到學校的基金，他們會不會把這些錢贖回,，包括一些其他的基金,，包括一些富人？
沈南鵬：這就要看風險投資后面這些基金的來源,，他的來源主要是長線基金，比較大的錢,，還有就是基金會的錢,。整個基金的分散非常強。所以在大勢波浪當中資產(chǎn)變化很小,。反過來講我們看到某基金,，或者是商業(yè)銀行以及大的企業(yè)，他們基金會受到擠壓,。所以優(yōu)秀的基金往往在成立的時候,，在募集基金的時候就會非常謹慎，我們會選擇最好的來作為我們基金的倡議者,。因為我們知道市場有上有下，在市場出現(xiàn)低迷的情況下要保證你的倡議者是有很強實力的投資者,。
主持人：我們再來看看對于你們投資的這些目標企業(yè),，在這樣的情況下，你們對高科技行業(yè)的傾斜度會下降,，出現(xiàn)金融危機的時候風險行業(yè)會傾向于傳統(tǒng)行業(yè),，一些抗跌行業(yè)，比如教育比如醫(yī)療,。
沈南鵬：我們過去在中國投資的很多項目并不是在高科技行業(yè),，很多是在傳統(tǒng)行業(yè)，傳統(tǒng)行業(yè)這次受的影響也不一樣,。比如講看一些重工業(yè)行業(yè),，看到受到整個上游的影響，可能會在未來兩年不好過,。但是我們看到有些服務業(yè),，比如大眾消費品，比如醫(yī)療,，比如教育,，他們的現(xiàn)金流可能會不錯。未來一兩年,，盡管經(jīng)濟增長會放緩,，但是對這些企業(yè)本身的發(fā)展和增長不會產(chǎn)生影響,。所以我們在行業(yè)選擇上會非常謹慎。
主持人：好,，稍后我們繼續(xù)與沈南鵬關于風險投資的討論,。
主持人：今天節(jié)目最后，我們有請紅杉資本中國區(qū)合伙人沈南鵬來回答一下觀眾提出的問題,。有位剛剛從華爾街回來的朋友說,，他聽說美國的風險投資本來都是投高科技企業(yè)、中小企業(yè),，現(xiàn)在開始買股票了,，想跟您確認是不是屬實。另外紅杉資本中國這部分的業(yè)務是不是在買中國的股票,？
沈南鵬：當然,，市場上的價格和私募市場頭夠的時候，我們知道這里面有很多優(yōu)質(zhì)企業(yè)透明度也很高,，為什么不呢？我相信我們的基金是為合伙人創(chuàng)造價值,。在目前金融風暴的情況下，不管是PE基金還是風險投資基金,，都要關注在風險市場上受關注很大的股票,。
主持人：還有朋友說風險投資是投中小企業(yè)，中小企業(yè)在發(fā)展過程中遇到了很多困難,。您覺得我們應該出臺什么政策,，才能更好地扶持中小企業(yè)的發(fā)展,。
沈南鵬：從政府角度來講是兩方面,，一個是信貸支持。我們是一個股票投資者,，光有股權投資還不夠,，如果政府有信貸支持,，從銀行角度來講,，那接下來的發(fā)展會更好,。在美國這方面發(fā)展還是比較迅速的,。第二是稅收政策，對高科技企業(yè)進行政策扶持,，這企業(yè)發(fā)展會很有作用,。
主持人：有一個北京的觀眾說中國對外投資損失是因為缺乏懂國際金融市場規(guī)則和業(yè)務操作流程的人才,，您怎么評價中國金融領域的人才素質(zhì)？
沈南鵬：中國金融界在這次金融風暴中反應還是不錯的,，其實我覺得中國金融機構的人才表現(xiàn)還是不錯的,，能力在不斷提高，我從90年代中期我們跟金融機構打交道,，感覺只有在實戰(zhàn)當中才能提升人才的能力,，而在課本上說金融是沒用的。當然在銀行的體驗當中必須有嚴格的風險控制能力,，這個很重要,。但最終還是讓具體的操作人員在市場中接受洗禮。另外就是說中國的A股市場能不能有更多的這方面的發(fā)展,，比如簡單的金融工具，這些金融工具的引進可能會讓參與者有更多的經(jīng)驗,，以后在全球的市場上會有更多的經(jīng)驗,。
主持人：還有一個觀眾問目前的金融危機對中國保險公司的沖擊的影響有多大，他說自己應該退保還是繼續(xù)買保險,？
沈南鵬：即使在美國除了AIT這樣非常特殊的情況以外,，保險公司受的影響相對商業(yè)銀行少,，保險公司里有一部分人大量參與了次貸投資,，那當然會對他的投資損失有影響，但是絕大多數(shù)保險公司還是比較穩(wěn)健的,。
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