根據(jù)《上海證券報(bào)》報(bào)道,證監(jiān)會(huì)新聞發(fā)言人就近期資本市場(chǎng)上“惡意圈錢”,、“股市健康發(fā)展”以及“創(chuàng)業(yè)板”等熱點(diǎn)問(wèn)題做了回應(yīng),。他表示:“上市公司在做出再融資決策前,應(yīng)根據(jù)市場(chǎng)情況和自身實(shí)際需求,,慎重考慮籌資規(guī)模和籌資時(shí)機(jī),,慎重考慮投資者的承受能力�,!�(dāng)前和今后相當(dāng)長(zhǎng)的一個(gè)時(shí)期內(nèi),,資本市場(chǎng)‘新興加轉(zhuǎn)軌’的階段性特征不會(huì)發(fā)生根本改變�,!比绾慰创C監(jiān)會(huì)的講話,?里面包含了什么涵義?對(duì)A股市場(chǎng)將帶來(lái)什么影響,?三位著名資本市場(chǎng)研究專家為我們帶來(lái)深入解析,。
華生 燕京華僑大學(xué)校長(zhǎng)
金巖石 國(guó)金證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家
水皮 《華夏時(shí)報(bào)》總編輯
證監(jiān)會(huì)新聞發(fā)言人的談話是進(jìn)一步政策利好的信號(hào)
證監(jiān)會(huì)發(fā)言人的表態(tài)是否可以看作是“救市”行為?
華生:很顯然,,這是在釋放政策性利好,。最近有一系列的利好出臺(tái),但從市場(chǎng)對(duì)這些利好的反應(yīng)并不明顯,。應(yīng)該說(shuō),,這個(gè)講話是進(jìn)一步政策利好的信號(hào)。
金巖石:我認(rèn)為這算是一個(gè)“心理按摩”,。按摩是哪痛摸哪,,那么大家對(duì)融資有擔(dān)憂,證監(jiān)會(huì)就對(duì)融資問(wèn)題安撫一下,。其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為,,這個(gè)講話暗示了證監(jiān)會(huì)在關(guān)注股市當(dāng)中的資金凈流量,。在中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)上,一定要保證資金流入和流出的一定比例,。2007年,,我們市場(chǎng)的資金凈流入和資金凈流出比例大約是10:1。資金流入一定要高于資金流出的數(shù)倍,。從這個(gè)原則看,,要有一個(gè)大牛市的行情,這個(gè)比例應(yīng)該至少保持在五倍以上,;保持在五倍以上才能大體維護(hù)這個(gè)市場(chǎng)的相對(duì)平衡,。
我覺(jué)得對(duì)管理層來(lái)說(shuō),現(xiàn)在不要去考慮救市,,在市場(chǎng)發(fā)生這種變化的時(shí)候,,最有效的辦法是及時(shí)推出市場(chǎng)基本建設(shè)的東西,比如股指期貨,。市場(chǎng)總是需要更多的工具和更多的交易品種,,在股市暴跌的情況下,增多交易的工具,,它不能增加市場(chǎng)資金的流出量,,卻能給喜歡這種投資工具的人一個(gè)進(jìn)入的渠道。
水皮:證監(jiān)會(huì)的表態(tài)是市場(chǎng)比較想要的一個(gè)結(jié)果,。我說(shuō)過(guò),,政府“救市”關(guān)鍵取決于領(lǐng)導(dǎo)層的“一個(gè)姿態(tài)”。那么今天這個(gè)發(fā)言可以看作是“一個(gè)姿態(tài)”,。其實(shí),,市場(chǎng)的問(wèn)題可以通過(guò)市場(chǎng)性的博弈得到解決,但如果不是市場(chǎng)的問(wèn)題的話,,恐怕市場(chǎng)自己是不能解決的,。比如說(shuō),究竟對(duì)這個(gè)資本市場(chǎng)怎么看,、究竟對(duì)這輪行情怎么看,?是認(rèn)為大家亂來(lái)還是覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)真的反映了國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大趨勢(shì),這是個(gè)定性的問(wèn)題,。
在發(fā)言的開(kāi)頭,,他說(shuō):“在中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康較快發(fā)展、資本市場(chǎng)改革開(kāi)放不斷推進(jìn),、金融市場(chǎng)流動(dòng)性充裕的背景下,股市出現(xiàn)較快發(fā)展的勢(shì)頭有其必然性和合理性,�,!�
我認(rèn)為這是對(duì)這一輪市場(chǎng)行情的一個(gè)肯定,,說(shuō)發(fā)展的快一點(diǎn)是“合理的”也是“必然的”。同時(shí)這也是對(duì)那種認(rèn)為“管理層在故意打壓市場(chǎng)”的看法的一個(gè)澄清,,表明管理層認(rèn)為上漲是“合理的”,、“必然的”,不是想和股市過(guò)不去,。它想告訴廣大投資者:我不是你的一個(gè)博弈對(duì)手,,我們的利益是一致的。
但現(xiàn)在大家也不是說(shuō)管理層做這個(gè)姿態(tài)就會(huì)放心了,,還要看你是怎么做的,,這一點(diǎn)也很重要,尤其是現(xiàn)在市場(chǎng)信心不穩(wěn)定的情況下,。比如印花稅這件事就是非�,,F(xiàn)實(shí)的,什么時(shí)候能單邊收費(fèi),,什么時(shí)候能降低等等,。
管理層處于政策的兩難之中
在這個(gè)發(fā)言中,有一段話是關(guān)于對(duì)近期股市大幅下跌的認(rèn)識(shí)的:近一段時(shí)間,,市場(chǎng)波動(dòng)性明顯增大,,既受到了外部經(jīng)濟(jì)金融環(huán)境變化等不確定性因素的影響,也與資本市場(chǎng)的自身調(diào)整需要有關(guān),。我們清醒地認(rèn)識(shí)到,,由于發(fā)展時(shí)間比較短,市場(chǎng)的外部環(huán)境和內(nèi)部運(yùn)行機(jī)制尚不健全,,當(dāng)前和今后相當(dāng)長(zhǎng)的一個(gè)時(shí)期內(nèi),,資本市場(chǎng)“新興加轉(zhuǎn)軌”的階段性特征不會(huì)發(fā)生根本改變。你是怎樣理解這段話的,?什么是“新興加轉(zhuǎn)軌”的階段性特征,?
華生:“新興加轉(zhuǎn)軌”沒(méi)什么新意,不是第一次這樣說(shuō)了,。我認(rèn)為它實(shí)際上體現(xiàn)了政策面的兩難:證券市場(chǎng)再融資的市場(chǎng)化是改革的方向,,這也就意味著政策不應(yīng)該干預(yù)。近年來(lái)我們一直在呼吁中國(guó)的證券市場(chǎng)要逐步減少政策干預(yù),,應(yīng)該讓市場(chǎng)發(fā)揮更多的作用,,這是一個(gè)大方向。
但是我們國(guó)家的證券市場(chǎng)實(shí)際上并沒(méi)有擺脫政策干預(yù)這種基本狀況,。所以說(shuō),,市場(chǎng)好的時(shí)候你不要認(rèn)為是市場(chǎng)因素造成的,還是政策因素造成的。為什么去年能漲成那樣,?跟政策有很大關(guān)系,。去年一年增加了兩萬(wàn)億的基金,再加上其他渠道流入的資金,,股市當(dāng)然會(huì)漲的很好,。但是這種資金的增加不可能永遠(yuǎn)維持下去,市場(chǎng)也不可能永遠(yuǎn)漲下去,,所以當(dāng)時(shí)我就強(qiáng)調(diào),,大起的結(jié)果就是容易造成大落。
但現(xiàn)在市場(chǎng)已經(jīng)漲上去了,,已經(jīng)批了那么多的基金,,已經(jīng)有那么多增量資金把市場(chǎng)價(jià)格哄抬上去了,現(xiàn)在大跌了,。股市大跌誰(shuí)都受不了,,怎么辦?就又得出臺(tái)政策,。所以我說(shuō),,現(xiàn)在管理層實(shí)際上是兩難:從改革的方向上來(lái)說(shuō),融資,、再融資應(yīng)當(dāng)市場(chǎng)化,;但是面對(duì)現(xiàn)實(shí)情況,我們的監(jiān)管部門要維持市場(chǎng)穩(wěn)定,,再加上今年是經(jīng)濟(jì)局勢(shì)比較復(fù)雜的一年,,不穩(wěn)定因素非常多,所以他又要“托市”,,處于“兩難”中,。
金巖石:“新興加轉(zhuǎn)軌”,我的理解主要體現(xiàn)在兩個(gè)層面:第一個(gè)層面就是我們的宏觀經(jīng)濟(jì)和股票市場(chǎng),、微觀的上市公司,、微觀的結(jié)構(gòu)之間還存在著相當(dāng)大的背離。換句話說(shuō),,中國(guó)的股市從宏觀上看還是低估,,但是從微觀上看是高估的,這就是宏觀和微觀之間的背離,。第二個(gè)層面,,就是投融資主體的背離。融資方還保持著原來(lái)圈錢的傳統(tǒng)動(dòng)機(jī),,而投資方又相對(duì)的不夠成熟,,特別是我們的基金業(yè)----市場(chǎng)上的主流機(jī)構(gòu)投資者不是很成熟,。為什么這么說(shuō)?我們可以很明顯的看出,,在市場(chǎng)上追漲殺跌的主流投資者恰恰是基金,。所以投融資主體之間缺乏一種協(xié)調(diào),微觀與宏觀之間缺乏一種協(xié)調(diào),。我想中國(guó)股市經(jīng)過(guò)這一輪調(diào)整之后會(huì)變得更加成熟。
水皮:主要特征是市場(chǎng)不成熟,,還不能完全市場(chǎng)化,。在全流通完成之前,A股市場(chǎng)跟以前股權(quán)分置下的市場(chǎng)還是非常相象的,,是需要政府來(lái)管制的市場(chǎng),,是沒(méi)有完全脫離“政策市”的一個(gè)市場(chǎng)。我曾經(jīng)寫過(guò)一篇文章,,叫“誰(shuí)應(yīng)該對(duì)這個(gè)市場(chǎng)負(fù)責(zé)”,。上市公司對(duì)市場(chǎng)不負(fù)責(zé),比如說(shuō)某公司的股價(jià)從140跌到70了,,它還要融資,。所以中國(guó)不存在發(fā)行失敗這個(gè)問(wèn)題----沒(méi)有賣不出去的股票,只有賣不出去的價(jià)格,。一塊錢可以賣五分錢也可以賣,,能圈多少圈多少,因?yàn)槭袌?chǎng)跟它沒(méi)關(guān)系,,公司跟他也沒(méi)太大關(guān)系,。再比如說(shuō)增發(fā),現(xiàn)在增發(fā)基本上沒(méi)有門檻,;再比如說(shuō)新股發(fā)行定價(jià)過(guò)高,,并不完全是一種市場(chǎng)行為。
所以我認(rèn)為管理也注意到“新興加轉(zhuǎn)軌”的特點(diǎn),,認(rèn)為許多事情市場(chǎng)本身還解決不了,,還不能完全市場(chǎng)化。
“惡意圈錢”是中國(guó)的發(fā)明創(chuàng)造
現(xiàn)在市場(chǎng)對(duì)融資,、再融資的確非常敏感,,那么怎么界定“正常的融資”和“惡意圈錢”呢?
華生:“惡意圈錢”是一個(gè)很不準(zhǔn)確也不嚴(yán)肅說(shuō)法,�,!蹲C券法》里沒(méi)有界定什么是“惡意圈錢”,證監(jiān)會(huì)也從沒(méi)界定什么是“善意圈錢”和“惡意圈錢”,。證券市場(chǎng)是用來(lái)做什么的,?它的功能就是融資----只要是符合法律法規(guī)規(guī)定,,證券市場(chǎng)就是一個(gè)上市公司融資的地方。很難說(shuō)他是惡意還是善意,,不能用“感情文學(xué)”的說(shuō)法去描述一個(gè)法制化的證券市場(chǎng),。這個(gè)說(shuō)法我看是“無(wú)法無(wú)據(jù)”的。
金巖石:“惡意圈錢”這個(gè)詞是中國(guó)的發(fā)明創(chuàng)造,,坦率的講,,在翻成英文的時(shí)候沒(méi)法翻。但是它又確實(shí)代表著股市發(fā)展初期當(dāng)中的一種行為,,如果說(shuō)我們要尋找指標(biāo)來(lái)界定它的話,,我想有兩個(gè)指標(biāo):第一是投資方向不明。就是先把錢拿來(lái)再說(shuō),,然后我再想怎么用,。我想在投資方向不明、融資的目的說(shuō)不清,,在這種情況下進(jìn)行的融資或再融資,,都應(yīng)該屬于“惡意圈錢”的范圍。第二,,當(dāng)一個(gè)公司的投資性收入占主導(dǎo)的時(shí)候,,特別是在二級(jí)市場(chǎng)上持有大量流動(dòng)性金融資產(chǎn)的時(shí)候,,還到二級(jí)市場(chǎng)上融資,,那么這個(gè)也可以界定為“惡意圈錢”,。因?yàn)檫@相當(dāng)于股民把錢交給上市公司,,而上市公司用這個(gè)錢在二級(jí)市場(chǎng)上投機(jī)炒作,,那等于股民用了自己的錢交給競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手來(lái)與自己爭(zhēng)利,,在這種情況下,,不但會(huì)傷害市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制,,同時(shí)也會(huì)傷害上市公司最重要的企業(yè)家形式----企業(yè)家創(chuàng)業(yè)應(yīng)當(dāng)主要集中在實(shí)體經(jīng)濟(jì)的財(cái)富創(chuàng)造中,。
“五點(diǎn)建議”是管理層對(duì)上市公司指導(dǎo)性暗示
證監(jiān)會(huì)對(duì)上市公司提出五點(diǎn)要求:根據(jù)市場(chǎng)情況,、根據(jù)自身實(shí)際需求、慎重考慮籌資規(guī)模和籌資時(shí)機(jī),、考慮投資者的承受能力,。對(duì)此你怎么看?
華生:上市公司行為從一定程度上說(shuō)是“個(gè)體經(jīng)濟(jì)合理化行為”,。去年股市大漲的時(shí)候,,管理層提醒投資者風(fēng)險(xiǎn)很大,但是大家還要往里面沖,。你可以說(shuō)他是非理性投資,,但是,那是他個(gè)體的理性選擇�,,F(xiàn)在上市公司的融資再融資也是一個(gè)道理,,它為什么要增發(fā),?它肯定是在考慮了所有的因素之后才要增發(fā)的。那么現(xiàn)在管理層要求上市公司不把自己的利益放在第一位,,這可能嗎,?所有的投資者最先考慮的都是賺錢,上市公司也是如此,。如果說(shuō)現(xiàn)在的市場(chǎng)情況很差,,股價(jià)連它的凈資產(chǎn)都不到,你天天叫它融資它也不會(huì)融資的,。
我認(rèn)為這只是表現(xiàn)了中國(guó)證券市場(chǎng)還沒(méi)有擺脫“政策市”:漲多了擔(dān)心會(huì)出問(wèn)題所以要告誡投資風(fēng)險(xiǎn),;跌多了怕影響社會(huì)穩(wěn)定,所以希望大家克制一些,。
金巖石:我想這五個(gè)指標(biāo)是證監(jiān)會(huì)給了上市公司一個(gè)指導(dǎo)性的暗示,意思是說(shuō),,你不能完全不考慮市場(chǎng)情況,,完全不考慮你自身的情況,一味的在市場(chǎng)上拿錢,。
會(huì)不會(huì)把正常的融資也會(huì)給卡掉了,?
金巖石:那倒不一定,“核準(zhǔn)制”的意思就是我們必須有“核”也有“準(zhǔn)”,。實(shí)際上在上市公司里面也存在一個(gè)“核準(zhǔn)”,,我倒覺(jué)得證監(jiān)會(huì)這五條建議,對(duì)提高上市公司的公司治理結(jié)構(gòu)很有幫助,。
市場(chǎng)調(diào)整的時(shí)間可能是要用“年”來(lái)衡量
如何看待今年資金面緊張和匱乏的局面,?
華生:我一直強(qiáng)調(diào),任何一個(gè)市場(chǎng),,只要估值合理,,供求就會(huì)平衡。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō),,去年因?yàn)橘Y金太多,,股票太少,所以股價(jià)就一個(gè)勁的往上漲,,估值變得不合理,。這時(shí)候應(yīng)當(dāng)擴(kuò)大供給,但去年的供給沒(méi)有擴(kuò)大,,或者說(shuō)擴(kuò)大的不夠,,股價(jià)就漲得很高。在很高的股價(jià)下,,供求本身就很難均衡,,再加上面臨大非解禁,、直接融資等問(wèn)題,就造成了資金面緊張的局面,。
現(xiàn)在看,,擴(kuò)大直接融資仍然是總的方向,所以市場(chǎng)還需要長(zhǎng)時(shí)期的鞏固和調(diào)整,。這個(gè)話我去年下半年說(shuō)過(guò),,但大家聽(tīng)不進(jìn)去。現(xiàn)在我仍然說(shuō),,這個(gè)調(diào)整可能不是用天,、不是用月,而是要用年來(lái)衡量,。
金巖石:我還是維持我原來(lái)的判斷,,4000點(diǎn)到6000點(diǎn)波動(dòng)。
水皮:資金問(wèn)題跟信心是緊密相關(guān)的,,如果大家對(duì)預(yù)期向好資金就來(lái)了,,預(yù)期不好市場(chǎng)上資金再多也會(huì)逃跑的。如果不改變這種融資,,我想就算是60萬(wàn)億的市場(chǎng)也會(huì)逃的干干凈凈的,。關(guān)鍵要看這個(gè)市場(chǎng)有沒(méi)有人管,是不是健康的,,是不是跟總書記說(shuō)的“科學(xué)發(fā)展觀”相吻合,,從實(shí)際出發(fā)并且注重可持續(xù)發(fā)展的。市場(chǎng)其實(shí)是最講政治的地方,。你講政治,,大家會(huì)把你的成績(jī)記的清清楚楚;你不講政治,,市場(chǎng)會(huì)給你臉色看,,會(huì)用市場(chǎng)的方式來(lái)懲罰你。
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