中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人論壇,、新浪財(cái)經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長(zhǎng)安講壇第232期日前召開,。論壇成員、清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院副院長(zhǎng)白重恩發(fā)表了題為“收入分配與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)”的主題演講,。白重恩說(shuō),，國(guó)民收入在居民,、企業(yè)和政府三部門間不同的分配比例會(huì)帶來(lái)不同的投資效率，從而影響經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)速度,。過(guò)去30年,，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要依靠的是人口紅利，但是從2008年開始,，投資成為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿�,，投資比重的增加不可避免地帶來(lái)了投資效率的下降，會(huì)導(dǎo)致近年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)勢(shì)頭不可持續(xù),。為了保證未來(lái)經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)可持續(xù)增長(zhǎng),，應(yīng)該降低企業(yè)和政府可支配收入在經(jīng)濟(jì)中的占比，提高居民可支配收入占比,。有效的辦法包括：增加居民的財(cái)產(chǎn)性收入,、加快利率市場(chǎng)化速度、降低社會(huì)保險(xiǎn)的繳費(fèi)率,、發(fā)展服務(wù)業(yè),、促進(jìn)各種所有制企業(yè)更加公平的競(jìng)爭(zhēng)。
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收入增長(zhǎng)不代表消費(fèi)增長(zhǎng) |
談收入分配問(wèn)題最終關(guān)心的不是收入,，而是關(guān)心這些收入能做什么,。如果有很多收入，但是不能消費(fèi),，那也沒(méi)有用,。
講收入分配與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)問(wèn)題，白重恩首先強(qiáng)調(diào)，收入分配有兩大方面的問(wèn)題需要研究,，一是居民間的收入分配問(wèn)題,，二是居民、企業(yè)與政府三部門間的收入分配問(wèn)題,，他主要談后一個(gè)方面的問(wèn)題,。他說(shuō)，講收入分配的問(wèn)題,，很多人關(guān)注的是居民間的收入差距,，但是在這里要講的是收入分配格局問(wèn)題。
跟收入分配格局有關(guān)的第一個(gè)概念是要素分配,，也就是說(shuō)國(guó)民收入在勞動(dòng)者報(bào)酬與資本報(bào)酬,，以及生產(chǎn)環(huán)節(jié)中的凈稅收這三者之間的分配。
其中,，生產(chǎn)環(huán)節(jié)中的凈稅收主要包含流轉(zhuǎn)稅,，比如說(shuō)增值稅，營(yíng)業(yè)稅等等,，以及企業(yè)的車船使用費(fèi)等等,，也就是說(shuō)在企業(yè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)中要繳納的稅收。但不包含企業(yè)所得稅,，企業(yè)所得稅是再分配過(guò)程中征的稅,。這三要素分配和三部門之間分配的關(guān)系在于，只有居民才是勞動(dòng)者,，所以所有勞動(dòng)報(bào)酬歸居民,，生產(chǎn)環(huán)節(jié)中的凈稅收歸政府，只有資本報(bào)酬在居民,、企業(yè)和政府三者之間進(jìn)行分配,。
比如說(shuō)企業(yè)的收益，除了成本以外剩下來(lái)的那一部分,，可能要支付銀行的利息,，然后銀行又給儲(chǔ)蓄者支付利息，于是企業(yè)的資本收入就通過(guò)銀行向居民做了分配,。如果居民買了企業(yè)的股票,，那么資本的收入也通過(guò)分紅成為了居民的收入。所以資本報(bào)酬的一部分分配給了居民,，以利息,、分紅或者居民本身所得的方式。再比如說(shuō)個(gè)體勞動(dòng)者所有的資本報(bào)酬就都是居民收入,。
資本報(bào)酬也有一部分歸為政府,。尤其在中國(guó),，有很多國(guó)有企業(yè),，國(guó)有企業(yè)的分紅除了分給居民以外,，央企還要向國(guó)資委分紅，而給國(guó)資委的分紅就成為了政府收入的一部分,。另外,，盡管這種情況不是很多，政府也可能向企業(yè)貸款,，所以資本報(bào)酬也會(huì)分給政府,。這樣，資本報(bào)酬在居民,、企業(yè)與政府之間分配以后,，就形成了部門之間的初次分配。
然后再進(jìn)行再分配,，再分配包括居民向政府繳納的所得稅,、社保繳費(fèi)，政府也會(huì)向居民這邊轉(zhuǎn)移支付,，比如說(shuō)養(yǎng)老保險(xiǎn),。如果是低收入的家庭，他獲得的低保也是政府對(duì)居民的轉(zhuǎn)移支付,。企業(yè)和政府之間也有這樣的轉(zhuǎn)移支付關(guān)系,，政府可能會(huì)支持某些企業(yè)來(lái)進(jìn)行某些生產(chǎn)活動(dòng)。比如說(shuō)政府可能撥一筆資金對(duì)企業(yè)研發(fā)進(jìn)行支持,。
這些稅收,、社保繳費(fèi)以及轉(zhuǎn)移支付都進(jìn)行完了以后，剩下來(lái)的各個(gè)部門的收入叫各個(gè)部門的可支配收入,，包括居民部門可支配收入,、政府部門的可支配收入以及企業(yè)的可支配收入，這就是收入在三個(gè)部門之間的分配,。
至于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的問(wèn)題,，白重恩認(rèn)為，首先要區(qū)分一組概念,，就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展,。
他說(shuō)，發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)課本的第一段就解釋為什么叫發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué),，而不叫增長(zhǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué),。因?yàn)榘l(fā)展不僅僅包含著增長(zhǎng)，還有很多其他的內(nèi)容,。比如說(shuō)教育水平,，是不是每個(gè)公民都獲得了比較好的教育，他不僅現(xiàn)在有比較高的收入，未來(lái)也有比較大的獲得收入的能力,。比如說(shuō)健康,，如果有了很多收入，但是因?yàn)榄h(huán)境的原因,，因?yàn)獒t(yī)療制度的原因,，健康水平很低，也不能說(shuō)經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常好,。
聯(lián)合國(guó)有一個(gè)人類發(fā)展指數(shù),，簡(jiǎn)稱HDI，這里面包含的第一部分是人均收入,，第二部分是關(guān)于健康水平的一些指標(biāo),，比如說(shuō)嬰兒死亡率、平均壽命,，第三部分則是關(guān)于教育的指標(biāo),。也就是說(shuō)，考慮發(fā)展問(wèn)題至少要考慮收入,、教育,、健康三個(gè)方面。其實(shí)在發(fā)展中,，不僅僅要考慮這些問(wèn)題,，還要考慮收入在居民之間的分配是不是比較公平。
但是談收入分配問(wèn)題最終關(guān)心的不是收入,，而是關(guān)心這些收入能做什么,。如果有很多收入，但是不能消費(fèi),，那也沒(méi)有用,。所以白重恩特別強(qiáng)調(diào)，國(guó)民收入增長(zhǎng)并不代表居民消費(fèi)能跟國(guó)民收入增長(zhǎng)的速度一樣快,。中國(guó)在2000年至2010年這段時(shí)間內(nèi),，居民消費(fèi)率有很大幅度的下降，從46%降到34%,，就說(shuō)明了這個(gè)問(wèn)題,。在這種情況下，如果只衡量國(guó)民收入的增長(zhǎng),，而不考慮消費(fèi)的增長(zhǎng),，就不能說(shuō)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)給居民帶來(lái)了多大的好處。
收入的增長(zhǎng)跟消費(fèi)的增長(zhǎng)是不一樣的,，但是這兩個(gè)又有密切的關(guān)系,。因?yàn)橄M(fèi)是國(guó)民收入(GDP)的一部分,，有了國(guó)民收入才能有居民收入，居民有了收入才會(huì)消費(fèi),，一般來(lái)說(shuō)是水漲船高的關(guān)系,。如果為了達(dá)到消費(fèi)的最大化，就要適當(dāng)?shù)倪x擇投資率,。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)除了取決于消費(fèi),，還取決于投資率和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的效率,。
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收入分配影響投資效率和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng) |
前28年效率的改善特別重要,，后面的這幾年投資增長(zhǎng)的速度更重要。這就很讓人擔(dān)心,，這是不可持續(xù)的,。
白重恩說(shuō)，政府收入多了以后往往增加政府消費(fèi),，就是增加政府的非投資性支出,。政府的收入多了，但是政府并沒(méi)有全部拿去投資,，那么因?yàn)檎顿Y形成的財(cái)富沒(méi)有居民希望的那么多,，居民就還要投資，這是為什么收入分配會(huì)影響居民投資的一個(gè)因素,。然而,，居民往往不直接投資，而是通過(guò)金融機(jī)構(gòu),，把錢放到企業(yè)那,，由企業(yè)進(jìn)行投資。政府的投資和居民通過(guò)中介來(lái)進(jìn)行的投資,，得到的回報(bào)一定不一樣,，這也會(huì)影響居民的選擇。
企業(yè)和居民之間的關(guān)系也是一樣,。企業(yè)的可支配收入多了,，企業(yè)既不分紅，獲得的利潤(rùn)也低,，于是有很多的議論,。因?yàn)楫?dāng)企業(yè)的可支配收入增加了以后，往往企業(yè)的支出就增加了,，這跟政府消費(fèi)增加是對(duì)應(yīng)的,。企業(yè)用自己的錢投資和企業(yè)通過(guò)銀行或者通過(guò)資本市場(chǎng)向居民借錢投資，效率也會(huì)有差別,。有一個(gè)自由現(xiàn)金流理論,，當(dāng)企業(yè)有很多自由現(xiàn)金流的時(shí)候,，它不需要找銀行借錢，投資不受到市場(chǎng)的約束,，效率可能就不會(huì)那么高,。于是居民也會(huì)覺(jué)得自己財(cái)富不夠，需要繼續(xù)投資來(lái)達(dá)到一定的要求,。
另外,，企業(yè)和政府之間投資的效率可能也不一樣，而且不完全可替代,，于是不同的分配也會(huì)影響投資和消費(fèi),。
還有一個(gè)問(wèn)題，就是盡管政府未來(lái)的財(cái)富在居民之間怎么分配不確定,，但是如果這筆財(cái)富政府沒(méi)有收走,，就形成了居民的可支配收入，居民拿去做各種各樣的投資,，雖然不知道未來(lái)的回報(bào)確切是多少,，但是知道回報(bào)一定歸自己。
以上這些原因就導(dǎo)致收入在三部門分配會(huì)影響居民的消費(fèi),、投資以及投資的效率,。
影響投資率和消費(fèi)率最主要的因素，就是收入在企業(yè),、居民和政府三部門之間的分配,。研究者往往還關(guān)心經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力有多大，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的可持續(xù)性有多強(qiáng),，這個(gè)跟效率有關(guān),，也跟三部門之間的分配扯上了聯(lián)系。
關(guān)于投資率太高對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可持續(xù)的影響,，一個(gè)比較常見(jiàn)的說(shuō)法是,，政府想拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)的速度，但是出口不取決于政府,，消費(fèi)也不能直接干預(yù),，政府最容易影響的是投資，所以政府有很強(qiáng)的沖動(dòng)拉動(dòng)投資,。這就是凱恩斯的理論,，但這不是促進(jìn)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)增長(zhǎng)的方法。學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的都知道,，凱恩斯的理論只適用于短期,。
以上是對(duì)三部門之間分配與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)關(guān)系的介紹�,？偨Y(jié)來(lái)說(shuō)：第一個(gè),，它會(huì)影響需求的結(jié)構(gòu),；第二個(gè)，它也會(huì)影響投資的效率,；第三個(gè),，它通過(guò)影響需求結(jié)構(gòu)，間接影響效率,。下面看一下中國(guó)的情況,。
白重恩說(shuō)，在講中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的問(wèn)題的時(shí)候,，首先就要看中國(guó)過(guò)去增長(zhǎng)的來(lái)源是什么,。除了要素投入的增加，包括人力資源的增長(zhǎng)和資本的增長(zhǎng),，還有效率的改善,。GDP的增長(zhǎng)大致可以分解成三個(gè)部分,，一個(gè)是人力資本的增長(zhǎng)率,；一個(gè)是資本產(chǎn)出比的增長(zhǎng)率，資本產(chǎn)出比就是單位GDP所用的資本總量,，不是單位GDP投資,，因?yàn)橥顿Y只是資本的一部分，還有資本存量在,；第三項(xiàng)是全要素生產(chǎn)率的增長(zhǎng)率,，這個(gè)非常重要，全要素生產(chǎn)率增長(zhǎng)1個(gè)百分點(diǎn)會(huì)帶來(lái)GDP1.75個(gè)百分點(diǎn)的增長(zhǎng),，它除了對(duì)GDP的增長(zhǎng)有直接貢獻(xiàn)以外,，還可以改善投資的效率，通過(guò)投資間接拉動(dòng)增長(zhǎng),。
中國(guó)改革開放以來(lái)增長(zhǎng)的情況大致可以分成兩段,，一個(gè)是2007年之前，一個(gè)是2008年及之后,。1979年到2007年,，中國(guó)以不變價(jià)計(jì)算的GDP增長(zhǎng)率平均每年是9.8%，2008年到2011年是9.7%,，基本上沒(méi)有變,，但是增長(zhǎng)的來(lái)源非常不一樣。前28年間人力資本增長(zhǎng)速度比較快,，平均每年2.7個(gè)百分點(diǎn),，后面的4年速度減慢了，只有1.8個(gè)百分點(diǎn),，這之間差0.9個(gè)百分點(diǎn),。前28年間,，資本產(chǎn)出比基本上每年以0.2個(gè)百分點(diǎn)的速度增加，它帶來(lái)的GDP增長(zhǎng)也差不多是0.2個(gè)百分點(diǎn),。也就是說(shuō),，9.8%的GDP增長(zhǎng)率中只有0.2%是來(lái)自資本的深化，也就是每個(gè)單位GDP所用的資本量,，所以這個(gè)不重要,。可是2008到2011年之間就很不一樣了,，資本產(chǎn)出比以每年5個(gè)百分點(diǎn)的速度增長(zhǎng),，帶來(lái)的GDP增長(zhǎng)是3.8個(gè)百分點(diǎn)。與之相應(yīng)的是,，1979年到2007年之間,，全要素生產(chǎn)率的增速每年是3.8個(gè)百分點(diǎn)，帶來(lái)GDP增長(zhǎng)是6.7個(gè)百分點(diǎn),。后4年全要素增長(zhǎng)是2.2個(gè)百分點(diǎn),，帶來(lái)GDP的增長(zhǎng)是3.9個(gè)百分點(diǎn)。
這也就是說(shuō),，前28年效率的改善特別重要,，后面的這幾年投資增長(zhǎng)的速度更重要。這就很讓人擔(dān)心,，因?yàn)橐髥挝籊DP的資本使用量每年以5個(gè)百分點(diǎn)的速度增長(zhǎng),，最后就沒(méi)有消費(fèi)全部是投資了，這是不可能的事,，所以這是不可持續(xù)的,。
要想改善中國(guó)國(guó)民的福利，讓消費(fèi)的比重更大,，要想讓經(jīng)濟(jì)再持續(xù)地增長(zhǎng),，調(diào)整收入分配格局，讓居民可支配收入占的比重變得更高是一個(gè)非常重要的方面,。
過(guò)去幾年,，中國(guó)單位GDP的資本總量上升很快。除了中國(guó)以外,，2009年全世界20個(gè)最大經(jīng)濟(jì)體的平均投資率比中國(guó)少一半,，中國(guó)是48%，那20個(gè)經(jīng)濟(jì)體的投資率大概是23%左右,。從回報(bào)率上看,，白重恩測(cè)算，調(diào)整價(jià)格,、稅收,、折舊以后,，中國(guó)實(shí)質(zhì)的平均投資凈回報(bào)率1993年是15.7%，2010年的時(shí)候是5.1%,，趨勢(shì)至少不令人樂(lè)觀,。兩方面跡象都顯示，中國(guó)的投資率過(guò)高了,。更嚴(yán)重的是,，中國(guó)的儲(chǔ)蓄率更高，大概達(dá)到了50%,。從經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)來(lái)看,，投資率這么高可能跟居民、企業(yè)和政府三部門之間的收入分配格局有關(guān),，這是當(dāng)前需要考慮的問(wèn)題,。
全要素生產(chǎn)率也是前一段時(shí)間很好，但是2008年以后這4年不好,。原因大致分三類,，一類叫制度紅利，一類叫城市化紅利,，或者是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型紅利,，還有一類叫追趕者紅利,。展望未來(lái),，制度紅利還在，還會(huì)持續(xù),，城市化紅利也還會(huì)有,，但是城市化從數(shù)量上會(huì)減弱，速度一定是減慢的,，當(dāng)然質(zhì)量可能改善,。追趕者紅利也還有，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展離發(fā)達(dá)國(guó)家距離還很遠(yuǎn),，而且有更有利的地方,，就是因?yàn)榻逃母纳疲袊?guó)人學(xué)習(xí)的能力在增強(qiáng),。30年前能夠直接跟世界上最領(lǐng)先的科學(xué)家,、工程師交流的人非常少，現(xiàn)在隨便抓都能抓到很多人,。但不利的是,，30年前中國(guó)是一個(gè)很小的經(jīng)濟(jì)體，那個(gè)時(shí)候可以向日本,、韓國(guó)學(xué)習(xí),，搞外向型經(jīng)濟(jì),，現(xiàn)在不能再這么做了，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體量已經(jīng)大到了足以影響國(guó)際商品價(jià)格的程度,。所以追趕者紅利也有危險(xiǎn),，中國(guó)除了需要向別人學(xué)習(xí)以外，還得自己創(chuàng)新,。好消息是,，跟30年前比，現(xiàn)在中國(guó)的創(chuàng)新能力是大大加強(qiáng)了,，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)很重要的潛在亮點(diǎn),。在自己創(chuàng)新的過(guò)程中，大國(guó)就不再是一個(gè)負(fù)擔(dān),，而是一個(gè)紅利,。還有就是，如果中國(guó)提高消費(fèi)率,，降低投資率,，可能帶來(lái)效率的改善，這也屬于提高全要素生產(chǎn)率的范疇,。
下面看一下中國(guó)的收入分配情況,，因?yàn)樯厦嬷v了，增長(zhǎng)和收入分配有關(guān)系,，如果居民收入太少,，投資率就會(huì)太高，影響效率,。消費(fèi)率比較低的原因有很多,，比如說(shuō)社保不很令人滿意，比如說(shuō)房?jī)r(jià)很貴,，比如說(shuō)收入分配不均程度比較高,，窮人儲(chǔ)蓄率比較少，富人儲(chǔ)蓄率比較高,。但是這些理論都是關(guān)于居民儲(chǔ)蓄的,，數(shù)據(jù)顯示，其實(shí)居民的儲(chǔ)蓄率非常穩(wěn)定,。儲(chǔ)蓄率高的主要原因不是居民儲(chǔ)蓄多了,，而是企業(yè)和政府的儲(chǔ)蓄多了。所以要想改善中國(guó)國(guó)民的福利,，讓消費(fèi)的比重更大,，要想讓經(jīng)濟(jì)再持續(xù)地增長(zhǎng)，調(diào)整收入分配格局，讓居民可支配收入占的比重變得更高是一個(gè)非常重要的方面,。
要想提高居民可支配收入占GDP的比重,，就要知道它過(guò)去為什么下降。居民可支配收入包含勞動(dòng)者報(bào)酬,、財(cái)產(chǎn)性收入,、從政府那拿到的轉(zhuǎn)移支付，但是在中國(guó)勞動(dòng)者報(bào)酬占的比重在下降,，居民財(cái)產(chǎn)性占的比重也在下降,，那么就要進(jìn)一步問(wèn)，是什么造成了它們的下降,。
第一個(gè)原因是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化,，農(nóng)業(yè)占GDP的比重逐漸降低，制造業(yè)和服務(wù)業(yè)比重逐漸上升,，是造成勞動(dòng)者報(bào)酬占比下降的最主要原因,。據(jù)測(cè)算，勞動(dòng)者報(bào)酬占比的下降,，61%來(lái)自產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)從農(nóng)業(yè)向工業(yè)和服務(wù)業(yè)的轉(zhuǎn)型,，30%左右來(lái)自于工業(yè)內(nèi)部的變化，還有9%左右是其它因素造成的,。農(nóng)業(yè)中用的資本比較少,，而且統(tǒng)計(jì)上沒(méi)有把土地的租金給單獨(dú)核算，全算入了勞動(dòng)者報(bào)酬,，所以農(nóng)業(yè)中的勞動(dòng)者報(bào)酬占的比重比較高,。但是這個(gè)不能改變。
工業(yè)內(nèi)部的變化主要有三個(gè)原因,，一個(gè)是國(guó)有經(jīng)濟(jì)的改制,。以前國(guó)有企業(yè)里面的剩余勞動(dòng)力多，所以國(guó)有企業(yè)勞動(dòng)者報(bào)酬占的更高,，現(xiàn)在相對(duì)低一點(diǎn)。另外國(guó)有企業(yè)勞動(dòng)者報(bào)酬占比也高于非國(guó)有企業(yè)的勞動(dòng)者報(bào)酬占比,，隨著國(guó)有企業(yè)在經(jīng)濟(jì)中的份額越來(lái)越小,，它整體的勞動(dòng)者報(bào)酬占比也就在下降。這兩個(gè)原因不應(yīng)該改變,，不能說(shuō)為了增加勞動(dòng)者報(bào)酬占比,，就讓國(guó)有企業(yè)多留剩余勞動(dòng)力。但是另一個(gè)原因可以改變,，就是工業(yè)部門市場(chǎng)壟斷勢(shì)力增強(qiáng),。當(dāng)市場(chǎng)的壟斷勢(shì)力加強(qiáng)，壟斷收入作為資本收入的一部分所占的比重就加大了，勞動(dòng)者收入占的比重就會(huì)下降,。
問(wèn)題在于,，除了還有10%沒(méi)有被解釋的以外，這三個(gè)解釋因素的比重是60%,，20%,，10%。也就是說(shuō),，盡管壟斷勢(shì)力增加是一個(gè)因素,，但是它占的比重只有十分之一而已。此外,，有人提出可以通過(guò)增加工資來(lái)提高勞動(dòng)者報(bào)酬占比,，但是高工資的話就業(yè)增長(zhǎng)的速度就會(huì)減慢，可能工資提高的速度要快于就業(yè)下降的速度,，可能兩者抵消,。
降低企業(yè)和政府可支配收入的占比，可行的辦法除了上面說(shuō)的改善競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境,，促進(jìn)各種所有制企業(yè)更加公平的競(jìng)爭(zhēng)以外還有四項(xiàng),，現(xiàn)在政府也在做。一個(gè)是通過(guò)增加企業(yè)分紅,，增加居民的財(cái)產(chǎn)性收入,；一個(gè)是加快利率市場(chǎng)化的速度，尤其是存款利率市場(chǎng)化的速度,，不久前發(fā)布的收入分配改革的指導(dǎo)意見(jiàn)里面也強(qiáng)調(diào)了這兩點(diǎn),；另一個(gè)是關(guān)于社會(huì)保險(xiǎn)的，要增加國(guó)企分紅,，降低社保繳費(fèi)率,，提高社保基金的投資回報(bào)率,；最后,，發(fā)展服務(wù)業(yè)，因?yàn)榉⻊?wù)業(yè)中的勞動(dòng)者報(bào)酬占比高于制造業(yè),。
問(wèn)：白老師,，您好。您說(shuō)到有深層次的東西跟經(jīng)濟(jì)發(fā)展有關(guān)系,，能不能具體談一談,？
白重恩：這個(gè)就很多了。剛才我試圖講一些,，比如說(shuō)市場(chǎng)的運(yùn)行是不是有效,。至少我們勞動(dòng)力的市場(chǎng)除了城鄉(xiāng)分割之外，基本上還是不錯(cuò)的。但是我們的資本市場(chǎng)效率還是很有問(wèn)題的,，在配置資本的時(shí)候,，不同的企業(yè)受到的待遇差別非常大。我們都知道國(guó)有企業(yè)獲得銀行貸款相對(duì)比較容易,。如果有一些企業(yè)獲得資金比較容易,，另一些企業(yè)獲得資金比較難，必然會(huì)影響效率,。這是資本市場(chǎng),。再向下問(wèn)，為什么國(guó)有企業(yè)獲得資金的能力比較強(qiáng),，那就是另外的問(wèn)題,。再問(wèn)深一層次的問(wèn)題，國(guó)有企業(yè)在市場(chǎng)中到底應(yīng)該起什么樣的作用,，國(guó)有企業(yè)的定位到底是什么,，是跟私有企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，還是說(shuō)國(guó)有企業(yè)有其它的功能,。如果有其它的功能,，怎么樣讓國(guó)有企業(yè)更好發(fā)揮他們的功能。如果說(shuō)國(guó)有企業(yè)只是在市場(chǎng)中跟非國(guó)有企業(yè)搶資源,，又不發(fā)揮它應(yīng)有的功能,，自然就不對(duì)了。再下面一個(gè)問(wèn)題就是國(guó)有企業(yè)和非國(guó)有企業(yè)之間的線怎么劃,，到底什么樣的部門應(yīng)該有國(guó)有企業(yè),，什么樣的部門不應(yīng)該有國(guó)有企業(yè)。你劃了線之后能不能實(shí)現(xiàn),，這就是更深一層次的問(wèn)題了,，我們的體制是不是能使國(guó)有企業(yè)和非國(guó)有企業(yè)這條線劃得非常合理。
問(wèn)：改革是最大的紅利,，對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)您怎么看,？
白重恩：我非常同意改革是最大的紅利，我甚至想說(shuō)改革是唯一的紅利,。比如說(shuō)城鎮(zhèn)化,，其實(shí)城鎮(zhèn)化后面就是改革的問(wèn)題，就是怎么讓城鎮(zhèn)化真正起到促進(jìn)效率的作用,。如果沒(méi)有進(jìn)一步改革的話，城鎮(zhèn)化的程度要加深基本上是不可能的,。有很多人做了各種各樣的調(diào)查,，發(fā)現(xiàn)在現(xiàn)有的制度框架之下，農(nóng)村的人已經(jīng)很少有人能出來(lái)了。所以如果不繼續(xù)改革的話,，城鎮(zhèn)化的過(guò)程會(huì)停止,。剛才我們講追趕者紅利，追趕者紅利中要?jiǎng)?chuàng)新,，但是我們創(chuàng)新的制度中有很多很多的問(wèn)題,，比如說(shuō)創(chuàng)新資金的分配和管理，到底誰(shuí)來(lái)創(chuàng)新,，是政府主導(dǎo)的創(chuàng)新,，還是企業(yè)主導(dǎo)的創(chuàng)新等等。要想實(shí)現(xiàn)這個(gè)紅利的話,，必須要進(jìn)一步改革,。剛才說(shuō)我們向別人學(xué)習(xí)的能力漸強(qiáng)了，這個(gè)能力能不能轉(zhuǎn)變成生產(chǎn)力,，這個(gè)跟開放改革也有關(guān)系,。我覺(jué)得說(shuō)改革是最大的紅利一點(diǎn)不為過(guò)，甚至改革是唯一的紅利都可以理直氣壯地說(shuō),，盡管不是百分之百的嚴(yán)格,，但是為了強(qiáng)調(diào)它的作用，我愿意說(shuō)這種不嚴(yán)格的話,。
問(wèn)：2011年開始我國(guó)GDP連續(xù)七個(gè)季度的下降,。日本，韓國(guó)這些國(guó)家經(jīng)歷了20多年的經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展之后都陷入了中等收入陷阱,，怎么突破中等收入陷阱,？
白重恩：關(guān)于什么叫中等收入陷阱，有很多不同的說(shuō)法,，我比較認(rèn)同的一個(gè)說(shuō)法就是：經(jīng)濟(jì)發(fā)展前一個(gè)階段的政策在前一階段很有效,，比如說(shuō)我們政府對(duì)國(guó)有企業(yè)做的事，還有很多其它的制度安排,，在過(guò)去30年都起到了正面的作用,，當(dāng)這些措施的有效性已經(jīng)慢慢失去了以后，你還繼續(xù)堅(jiān)持它,，把一個(gè)有用的東西用過(guò)頭了,，在它已經(jīng)失去了作用以后還不放棄它，這就形成了陷阱,。剛才提到改革的紅利,，我們要找出來(lái)過(guò)去行之有效的方法，哪些還有效,，哪些不再有效了,，我覺(jué)得這是挺難的事,。人們總認(rèn)為過(guò)去成功的手段應(yīng)該繼續(xù)堅(jiān)持，我覺(jué)得這是中等收入陷阱最大的危險(xiǎn),。
白重恩,，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院弗雷德曼講席教授、副院長(zhǎng),、經(jīng)濟(jì)系主任,。
于中國(guó)科技大學(xué)獲得學(xué)士學(xué)位，分別于加州大學(xué)圣地亞哥校區(qū)和哈佛大學(xué)獲得數(shù)學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位,，曾任教于波士頓學(xué)院和香港大學(xué),。主要學(xué)術(shù)兼職包括清華大學(xué)中國(guó)財(cái)政稅收研究所所長(zhǎng)，清華大學(xué)低碳經(jīng)濟(jì)研究院副院長(zhǎng),，中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人論壇成員,，密西根大學(xué)WilliamDavidson研究所及哥倫比亞大學(xué)政策對(duì)話中心研究員。
研究領(lǐng)域包括制度經(jīng)濟(jì)學(xué),、公共經(jīng)濟(jì)學(xué),、公司治理、發(fā)展與轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)等,。先后擔(dān)任國(guó)際期刊《比較經(jīng)濟(jì)學(xué)雜志》,、《世界銀行經(jīng)濟(jì)評(píng)論》和《中國(guó)經(jīng)濟(jì)評(píng)論》的編委，清華大學(xué)《經(jīng)濟(jì)學(xué)報(bào)》的聯(lián)執(zhí)主編,。