《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：黨的十六大以來，我國出臺(tái)了多項(xiàng)社會(huì)保障制度,，社會(huì)保障框架日益健全,。城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老、醫(yī)療等各項(xiàng)保障都有所加強(qiáng),，農(nóng)村居民的各項(xiàng)保障也逐步納入了社會(huì)保障體系中,。請(qǐng)您談?wù)勥@十年來，我國在社會(huì)保障制度改革方面取得哪些進(jìn)展,？
鄭秉文：十年來，社會(huì)保障的影響力越來越大,，在中國國民日常生活中的作用越來越大,。
一是進(jìn)入社保制度的人數(shù)越來越多，社保覆蓋面越來越大，受益人數(shù)越來越多,。2005年以來,，社保制度建設(shè)進(jìn)入快車道，共有20多項(xiàng)新政出臺(tái),，尤其全球金融危機(jī)以來“新農(nóng)�,！焙汀俺蔷颖！钡冉�,，在制度上消滅了死角,，實(shí)現(xiàn)了全民覆蓋，人人享有基本生活保障的目標(biāo)不斷推進(jìn),，截至2011年底,，基本醫(yī)療保險(xiǎn)實(shí)現(xiàn)了全覆蓋，參保人數(shù)合計(jì)超過13億人,，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)參保人數(shù)已達(dá)6.22億,。
二是待遇水平逐年提高，國民確實(shí)得到實(shí)惠,，社保待遇已不可或缺,。養(yǎng)老金已連續(xù)8年上調(diào)，年均上調(diào)幅度超過13%,，基本與城鎮(zhèn)在崗職工工資增長率指數(shù)化掛鉤,，2011年月人均達(dá)1517元，是2005年713元的兩倍以上,，高出同期CPI漲幅的10個(gè)百分點(diǎn),；在醫(yī)療保險(xiǎn)方面，城鄉(xiāng)3個(gè)制度(城鎮(zhèn)職工,、城鎮(zhèn)居民,、新農(nóng)合)的報(bào)銷比例逐年上升，截至2011年底已分別達(dá)77%,、62%和70%,；低保標(biāo)準(zhǔn)已從2005年的月人均154元(城鎮(zhèn))和74元(農(nóng)村)提高到2011年的288元和140元，增長幅度均為87%,。對(duì)社會(huì)保障的財(cái)政轉(zhuǎn)移支付規(guī)模增長十分明顯,，2011年高達(dá)1.4萬元，由此成為提高待遇水平的有力支撐,。
雖然中國社保制度的方針早就確立為廣覆蓋,、保基本,、多層次,、可持續(xù)，但由于種種原因，“多層次”的制度結(jié)構(gòu)一直處于失衡狀態(tài),，第二和第三支柱嚴(yán)重滯后,，在退休收入的替代率上小得可以忽略不計(jì)，所以,，城鎮(zhèn)居民的退休收入結(jié)構(gòu)中第一支柱即基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的收入就占絕對(duì)優(yōu)勢(shì)地位,，人們對(duì)第一支柱的依賴性自然就越來越大，甚至成為絕大多數(shù)城鎮(zhèn)居民的唯一收入來源,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：現(xiàn)在老百姓都意識(shí)到社會(huì)保障與自己的生活息息相關(guān),，任何有關(guān)社會(huì)保障的話題都會(huì)成為全社會(huì)最關(guān)注的焦點(diǎn)，前段時(shí)間關(guān)于延遲退休年齡的討論就是一個(gè)典型事例,。您如何看待延遲退休這個(gè)問題以及其背后的問題,？
鄭秉文：進(jìn)入本世紀(jì)以來，每一次關(guān)于延遲退休年齡的討論都是不經(jīng)意由一句話或一個(gè)普通的表述引發(fā),，比如,，此次引發(fā)討論的一個(gè)直接誘因，是6月7日人社部在答復(fù)網(wǎng)友提問時(shí)說的一句話,。
在反對(duì)延遲退休年齡的各種聲音中,，相當(dāng)一部分原因是出于對(duì)公務(wù)員和事業(yè)單位沒有參加養(yǎng)老保險(xiǎn)改革的現(xiàn)狀進(jìn)行攀比，進(jìn)而表達(dá)對(duì)社會(huì)不公的不滿,，甚至認(rèn)為,，公務(wù)員和事業(yè)單位本來就沒有參加養(yǎng)老保險(xiǎn)改革，他們不用繳費(fèi),，但養(yǎng)老金水平卻高于企業(yè)一倍以上,，如再讓企業(yè)工人延遲退休年齡，這顯然是公共部門在尋租,。
出于對(duì)退休“雙軌制”和碎片化的強(qiáng)烈不滿,，反對(duì)延遲退休年齡的言辭十分激烈。表面上看,，延遲退休年齡涉及的只是個(gè)人的切身利益,，與其他社會(huì)群體的制度沒有較為直接的相關(guān)性，但是,，互聯(lián)網(wǎng)上出現(xiàn)的一面倒的反對(duì)理由均來自機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休“雙軌制”。由此看來,，延遲退休年齡的改革阻力不是來自提高年齡本身,，而是更多地是來自對(duì)社保制度的不公平和改革的“碎片化”的憤慨和無奈。
回顧總結(jié)近年來社保改革受阻的深層原因,，我們看到,，制度“碎片化”仍是當(dāng)前深化改革的大敵,，是當(dāng)前社保制度存在的一個(gè)“軟肋”,。未來,，機(jī)關(guān)和事業(yè)單位有可能成為社保制度的一個(gè)改革前哨，“雙軌制”有可能成為所有反對(duì)養(yǎng)老金制度改革的第一個(gè)屏障,。換言之,，對(duì)社保制度碎片化和多軌制造成的社會(huì)不公及其社會(huì)不滿情緒，將會(huì)代替任何的理性改革,，即社保制度的公平性沒有解決,，其他任何改革都會(huì)被擱置起來。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：既然我國社保制度存在這些問題,，那么您認(rèn)為下一步改革的主要目標(biāo)在哪里,？
鄭秉文：毫無疑問，由于大規(guī)模的轉(zhuǎn)移支付和當(dāng)期每年擴(kuò)大覆蓋面導(dǎo)致的基金增量,，養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的當(dāng)期支付能力較強(qiáng),，近年來每年的制度收入都大于支出，延遲退休年齡的壓力似乎不是很大,。但是,，中國養(yǎng)老保險(xiǎn)的最低繳費(fèi)年限僅為15年，還不到發(fā)達(dá)國家的一半,；退休年齡平均比發(fā)達(dá)國家晚10多年,，而壽命預(yù)期僅小2-4年；所有這些制度參數(shù)毫無疑問都將告訴人們,，長期來看,，這個(gè)制度的財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)是巨大的，不可持續(xù)是必然的,，調(diào)整參數(shù)是必須的,，而提高退休年齡則是唯一可行的。人們知道,，中國的經(jīng)濟(jì)增長率不可能永遠(yuǎn)是10%,，財(cái)政收入的增長率也永遠(yuǎn)不可能是20%～30%，各級(jí)財(cái)政對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的轉(zhuǎn)移支付也不可能永遠(yuǎn)像現(xiàn)在這樣不講代價(jià),、不講預(yù)算決算,，尤其是，希臘的教訓(xùn)說明,，任何國家基本養(yǎng)老制度的最終出路均來自自我平衡機(jī)制,，在人口老齡化面前，這個(gè)自我平衡的一個(gè)重要“杠桿”就是在退休年齡與人口壽命預(yù)期變化之間“楔入”一個(gè)固定的聯(lián)系機(jī)制,。
根據(jù)聯(lián)合國的預(yù)測(cè),，中國男女平均壽命預(yù)期到2020年是74.7歲(發(fā)達(dá)國家是78.8歲),，2040年是77.9歲，2060年是80.3歲,。為了適應(yīng)未來人口壽命預(yù)期的提高,，十幾年之前發(fā)達(dá)國家就開始對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度進(jìn)行改革，他們或是在既定現(xiàn)收現(xiàn)付制下提高退休年齡,，或是通過引入個(gè)人賬戶和建立積累制,，改變制度結(jié)構(gòu)。與發(fā)達(dá)國家相比,，中國應(yīng)對(duì)老齡化的壓力更大,，其途徑無非是微調(diào)退休年齡這個(gè)參數(shù)，在制度設(shè)計(jì)上要增加相應(yīng)的激勵(lì)機(jī)制,，以達(dá)到鼓勵(lì)提高退休年齡的目的,，或改變制度結(jié)構(gòu)，建立“真實(shí)積累制”或“名義積累制”,，二者都能達(dá)到最終讓何時(shí)退休成為個(gè)人退休決策的目的,。
《社會(huì)保障“十二五”規(guī)劃綱要》就指出，“建立社會(huì)保障待遇水平與繳費(fèi)情況相掛鉤的參保繳費(fèi)激勵(lì)約束機(jī)制”,。這句話,，既有參數(shù)式改革的含義，也包括結(jié)構(gòu)式改革的意思,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：這些改革是否需要頂層設(shè)計(jì),？現(xiàn)在各行各業(yè)都在說這個(gè)時(shí)髦的詞，那么社會(huì)保障改革頂層設(shè)計(jì)缺位的根本原因何在,？難道我國的社保制度改革就那么難嗎,？
鄭秉文：如果說20年前“摸著石頭過河”可以成為設(shè)計(jì)和建立社會(huì)保障制度的一個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略的話，那么,，改革到今天,，如果沒有一個(gè)完整、精準(zhǔn)的一攬子頂層設(shè)計(jì),，社保改革將出現(xiàn)許多反復(fù),，甚至出現(xiàn)倒退，進(jìn)而有可能引發(fā)社會(huì)問題：
第一,，制度前途沒有預(yù)期,。作為目前統(tǒng)賬結(jié)合的部分積累制的核心標(biāo)志，養(yǎng)老保險(xiǎn)制度中的個(gè)人賬戶做實(shí)試點(diǎn)至今已經(jīng)12年了,，但仍在試點(diǎn)過程當(dāng)中,，有些試點(diǎn)省份(比如上海)停止了做實(shí)賬戶進(jìn)程，有些省份(例如遼寧)開始透支賬戶資金用于當(dāng)期統(tǒng)籌資金的缺口,，以保證養(yǎng)老金的當(dāng)期發(fā)放,；總之,，沒有任何人知道試點(diǎn)的終點(diǎn)在哪里，前進(jìn)沒有方向,，后退沒有退路,，制度建設(shè)沒有預(yù)期，部分積累制處于兩難境地,，人們站在河中,，摸著石頭茫然。
第二,，債務(wù)缺口沒有測(cè)算。從建立制度之初到今天,，中國始終沒有一個(gè)相對(duì)完整和中長期,、官方和相對(duì)可靠的債務(wù)精算報(bào)告，隱性債務(wù)和顯性債務(wù)的測(cè)算至今沒有準(zhǔn)確統(tǒng)計(jì),，制度運(yùn)行的近期,、中期和長期財(cái)務(wù)預(yù)測(cè)從未發(fā)布過報(bào)告。這在任何一個(gè)國家似乎都是不可想象的,，甚至可以比喻為沒有石頭可摸的一條河,。
第三，改革進(jìn)程沒有步驟,。社保改革至今沒有時(shí)間表和路線圖,，沒有一個(gè)詳盡的案頭設(shè)計(jì)，幾乎所有步驟和政策都是隨機(jī)和臨時(shí)的,，例如,，任憑類似延遲退休年齡的話題隨時(shí)隨地成為全社會(huì)的熱議焦點(diǎn)，任憑2008年2月啟動(dòng)的五省市事業(yè)養(yǎng)老金改革或流于形式,，或無限期拖延,，或被社會(huì)所詬病,；任憑3萬多億元社會(huì)保險(xiǎn)基金幾乎完全放在銀行,，承受著巨大的負(fù)利率。
第四,，改革方向胸中無數(shù),。社保制度知識(shí)比較專業(yè)化，制度和體制的確立和發(fā)展應(yīng)有一個(gè)明確的目標(biāo)追求或模式追求,。但事實(shí)上卻遠(yuǎn)非如此,，類似社保基金投資體制選擇這樣的專業(yè)性很強(qiáng)的改革領(lǐng)域,，均經(jīng)常受到互聯(lián)網(wǎng)等非專業(yè)性的輿論左右,。網(wǎng)絡(luò)輿論的導(dǎo)向常常替代嚴(yán)密的案頭設(shè)計(jì),。我們應(yīng)該知道，養(yǎng)老保險(xiǎn)改革周期很長,，一代人就是幾十年,，我們是試不起的，更失敗不起,，也不能沒完沒了的長期處于試點(diǎn)的臨時(shí)狀態(tài),。
第五，部委之間缺乏協(xié)調(diào),。養(yǎng)老保險(xiǎn)是多層次,、多支柱的，是繳費(fèi)型和非繳費(fèi)型交叉互補(bǔ)的,，是二次分配的一個(gè)子系統(tǒng),；所有這些，不是一個(gè)部委能夠完成的,，而需要多個(gè)部委通力合作,，相互協(xié)調(diào)，需要高層高度重視,，敢于擔(dān)當(dāng),，統(tǒng)攬全局；但多年來,，部委之間的跨部委協(xié)調(diào)嚴(yán)重缺位,，很有些重要的涉及到社保制度重大政策的幾個(gè)方面始終未能如愿盡快出臺(tái)，制度發(fā)展受到極大的阻礙,，人民福祉受到極大漠視和挑戰(zhàn),，部委博弈常常讓位于人民利益。
可以這樣認(rèn)為,，關(guān)于延遲退休年齡的大討論,，反復(fù)出現(xiàn)，屢遭爭議,，均為缺乏頂層設(shè)計(jì)的表現(xiàn),。其實(shí)，如同許多國家那樣,，社保改革應(yīng)注重案頭設(shè)計(jì),，制定嚴(yán)謹(jǐn)?shù)男麄鞴?shì)，精算未來幾十年,，一攬子計(jì)劃十分嚴(yán)密,，一次啟動(dòng)成功，以防止養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資體制改革流產(chǎn)的類似情況發(fā)生,。