《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：就業(yè)被稱作民生之本，關(guān)系著一個(gè)國(guó)家的穩(wěn)定和發(fā)展,。過去10年里，中國(guó)雖曾遭遇國(guó)際金融危機(jī)劇烈沖擊,，但是就業(yè)率依然保持在較高水平。我國(guó)政府為了保證充分就業(yè),，都采取了哪些行之有效的措施,？
莫榮：2002年積極的就業(yè)政策制定實(shí)施以來，我國(guó)就業(yè)工作取得巨大成就,。
一是成功解決了數(shù)千萬國(guó)有企業(yè)下崗職工再就業(yè)問題,。積極就業(yè)政策的實(shí)施,，使3000多萬國(guó)有企業(yè)下崗職工得到妥善安置，先后有2800多萬下崗失業(yè)人員實(shí)現(xiàn)再就業(yè),，成功實(shí)現(xiàn)了國(guó)有企業(yè)下崗職工基本生活保障制度向失業(yè)保險(xiǎn)制度的并軌,，基本解決了體制轉(zhuǎn)軌遺留的下崗職工問題，有力配合了國(guó)有企業(yè)改革進(jìn)程�,，F(xiàn)在回過頭來看，當(dāng)時(shí)如果這一問題不妥善解決,，不僅國(guó)有企業(yè)改革和結(jié)構(gòu)調(diào)整無法順利推進(jìn),，而且有可能釀成嚴(yán)重的社會(huì)問題。
二是成功化解了新一輪青年就業(yè)高峰的壓力,。過去幾年,，我國(guó)正處于新一輪就業(yè)高峰期，80年代中期出生的人口陸續(xù)進(jìn)入就業(yè)年齡,，高校畢業(yè)生和其他新成長(zhǎng)勞動(dòng)力就業(yè)壓力空前,。正是由于有經(jīng)濟(jì)持續(xù)快速增長(zhǎng)的強(qiáng)力拉動(dòng)和積極就業(yè)政策的有效支撐，就業(yè)規(guī)模不斷擴(kuò)大,，才有效緩解了就業(yè)高峰的壓力,。“十一五”期間全國(guó)城鎮(zhèn)新增就業(yè)5700多萬人(年均比“十五”期間多增加210萬人),，農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移就業(yè)4500萬人,，772萬就業(yè)困難人員實(shí)現(xiàn)再就業(yè)。2010年末全國(guó)城鄉(xiāng)就業(yè)人員達(dá)到7.61億人,，其中城鎮(zhèn)就業(yè)人員3.47億人,，比2005年增加了6300萬人。
三是成功應(yīng)對(duì)了國(guó)際金融危機(jī)對(duì)就業(yè)的巨大沖擊,。在更加積極就業(yè)政策的推動(dòng)下,，我們快速扭轉(zhuǎn)了2008年下半年城鎮(zhèn)新增就業(yè)下滑的局面，2009年上半年就業(yè)狀況已基本恢復(fù)到金融危機(jī)之前的水平,，2010年城鎮(zhèn)新增就業(yè)更是進(jìn)一步達(dá)到了1168萬人,；城鎮(zhèn)登記失業(yè)率始終保持在4.3%以內(nèi)；高校畢業(yè)生初次就業(yè)率也維持在70%以上,。相對(duì)于歐美和非洲等許多國(guó)家無就業(yè)的復(fù)蘇,，高達(dá)9%以上的失業(yè)率，以及由此引發(fā)種種社會(huì)矛盾和政治動(dòng)蕩的嚴(yán)峻局勢(shì),，應(yīng)當(dāng)說,，我國(guó)就業(yè)能取得這樣一種成就，是來之不易的,，為“保增長(zhǎng),、保民生,、保穩(wěn)定”作出了重要貢獻(xiàn)。2010年,，國(guó)際勞工組織在日內(nèi)瓦舉辦“中國(guó)應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)的就業(yè)政策”專場(chǎng)報(bào)告會(huì),，向世界展示和推廣中國(guó)經(jīng)驗(yàn)。
四是顯著改善了我國(guó)的就業(yè)格局,。隨著城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,，大批農(nóng)業(yè)富余勞動(dòng)力轉(zhuǎn)向非農(nóng)產(chǎn)業(yè)就業(yè)，城鎮(zhèn)化和二元經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)換取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展,。2010年三產(chǎn)就業(yè)人員比重為36.7：28.7：34.6,。其中第一產(chǎn)業(yè)就業(yè)比重繼2003年穩(wěn)定下降到50%以下之后，2008年又進(jìn)一步下降到40%以下,，我們認(rèn)為這具有標(biāo)志性意義,；第二產(chǎn)業(yè)的就業(yè)比重扭轉(zhuǎn)了上世紀(jì)90年代以來長(zhǎng)期徘徊在22%左右的局面，由2002年的21.4%上升到了2010年的28.7%,，年均增加0.91個(gè)百分點(diǎn),；第三產(chǎn)業(yè)的比重則由2002年的28.6%增加到2010年的34.6%，年均增加0.75個(gè)百分點(diǎn),。
中國(guó)就業(yè)的艱巨性,、復(fù)雜性是世界上任何國(guó)家都無法比擬的。我國(guó)有13多億人口,，是世界上人口和勞動(dòng)力最多的國(guó)家,。我國(guó)的就業(yè)問題既有發(fā)達(dá)國(guó)家主要面臨青年勞動(dòng)力的就業(yè)問題，也有轉(zhuǎn)軌國(guó)家主要面臨轉(zhuǎn)軌帶來的結(jié)構(gòu)性失業(yè)和再就業(yè)問題,，還有發(fā)展中國(guó)家面臨農(nóng)村勞動(dòng)力的轉(zhuǎn)移就業(yè)問題,。我國(guó)就業(yè)所面臨的轉(zhuǎn)軌就業(yè)、青年就業(yè)和農(nóng)村轉(zhuǎn)移就業(yè)同時(shí)出現(xiàn),、相互交織的“三碰頭”局面,，決定了就業(yè)問題之復(fù)雜，就業(yè)工作任務(wù)之艱巨,，是世界任何國(guó)家都未有過的,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：2012年2月20日，胡錦濤總書記主持了中央政治局第32次集體學(xué)習(xí),，您作為這次集體學(xué)習(xí)的主講人參與了這個(gè)過程,。胡錦濤總書記強(qiáng)調(diào)，實(shí)施更加積極的就業(yè)政策,，把促進(jìn)就業(yè)放在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的優(yōu)先位置,。那么，為什么要把就業(yè)當(dāng)作社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的優(yōu)先目標(biāo)呢,？
莫榮：胡錦濤總書記的講話深刻闡述了就業(yè)問題的重要性,、長(zhǎng)期性和艱巨性,，深入分析了當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期的就業(yè)形勢(shì)。我們必須清醒認(rèn)識(shí)到,，我國(guó)是人口大國(guó),，勞動(dòng)者充分就業(yè)需求和勞動(dòng)力總量過大、素質(zhì)不相適應(yīng)的矛盾是長(zhǎng)期的,。當(dāng)前乃至整個(gè)“十二五”時(shí)期,，在就業(yè)總量壓力持續(xù)加大的同時(shí)，就業(yè)結(jié)構(gòu)性矛盾更加突出,，就業(yè)形勢(shì)依然嚴(yán)峻,。
中央政治局這次集體學(xué)習(xí)，再次明確了我國(guó)未來社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略,，就是把促進(jìn)就業(yè)放在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的優(yōu)先位置，即就業(yè)優(yōu)先的發(fā)展戰(zhàn)略,。
就業(yè)問題可以從兩個(gè)角度看,，一個(gè)角度是政治學(xué)的角度。在我國(guó),，就業(yè)是民生之本,，是安國(guó)之策，是天大的事情,，是構(gòu)建和諧社會(huì)的重要目標(biāo),；在國(guó)外，就業(yè)更是政府執(zhí)政的主要的目標(biāo),，往往成為政黨惟此為大的事情,。從政治學(xué)的角度，就業(yè)完全可以是優(yōu)先的目標(biāo),。
另一個(gè)是經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度,，能不能把就業(yè)作為優(yōu)先目標(biāo)呢。宏觀經(jīng)濟(jì)講四大問題,，第一是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),，第二是控制通貨膨脹，第三是國(guó)際貿(mào)易的平衡,，第四是就業(yè)增加或者說失業(yè)減少,。這四個(gè)大目標(biāo)，是所有國(guó)家政府宏觀經(jīng)濟(jì)必須要解決的四大問題,。這里要解決把誰放在優(yōu)先位置更合適的問題,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：請(qǐng)您從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度詳細(xì)向我們講解一下就業(yè)優(yōu)先戰(zhàn)略的重要性。
莫榮：先看一下控制通貨膨脹,�,？刂仆ㄘ浥蛎浽�(jīng)被西方的一些國(guó)家當(dāng)做一個(gè)重要的目標(biāo)來看,。這次金融危機(jī)以后，大家達(dá)成一個(gè)共識(shí),，就是應(yīng)該放棄把控制通貨膨脹作為優(yōu)先目標(biāo)的做法,，因?yàn)樽鳛閮?yōu)先目標(biāo)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有害的。實(shí)際上,，現(xiàn)在已經(jīng)把就業(yè)納入通貨膨脹控制要考慮的優(yōu)先目標(biāo),，控制通貨膨脹目標(biāo)先要看一看就業(yè)和經(jīng)濟(jì)狀況的好壞�,？刂仆ㄘ浥蛎涋k法,，主要是控制貨幣發(fā)行，控制工資的增長(zhǎng),，這些都不利于增加消費(fèi)和經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng),，所以，這個(gè)控制通貨膨脹目標(biāo)現(xiàn)在已經(jīng)不是優(yōu)先目標(biāo)了,。
其次,，看一看國(guó)際貿(mào)易平衡目標(biāo)。它只是一個(gè)經(jīng)濟(jì)中的基本的目標(biāo),，不是一國(guó)的優(yōu)先的目標(biāo),。我們現(xiàn)在面臨的問題是，國(guó)際貿(mào)易極度不平衡,。我們依靠出口優(yōu)先,，換來的是美元鈔票，不是實(shí)際的福利,。外匯增加帶來三個(gè)問題,，一個(gè)是外匯貶值的危險(xiǎn)，二是人民幣升值財(cái)富蒸發(fā)的風(fēng)險(xiǎn),，三是我國(guó)外匯結(jié)算帶來貨幣超額發(fā)放引起的通貨膨脹問題,。所以，國(guó)際貿(mào)易平衡雖然是重要目標(biāo),，但顯然不是事關(guān)全局的優(yōu)先目標(biāo),，出口更不應(yīng)該是優(yōu)先的目標(biāo)。
第三,，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和促進(jìn)就業(yè)誰應(yīng)該更優(yōu)先的問題,。作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，我國(guó)近30年來主要把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放在優(yōu)先的目標(biāo),，取得了舉世矚目的成績(jī),。但今天，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是否還要作為優(yōu)先的目標(biāo)，值得認(rèn)真推敲,。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的辦法很多,，一是投資，這是我們長(zhǎng)期使用的,，而且也是比較好的辦法,。在消費(fèi)不足的情況下，增加投資,，能夠消化部分產(chǎn)能,，也完全能夠帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。投資是我們的法寶,，金融危機(jī)開始的時(shí)候,，4萬億投資是非常震撼人心的。我們算了一下,，4萬億投資拉動(dòng)了2400萬的就業(yè),，2009年固定資產(chǎn)投資是23萬億，投資占了34萬億GDP的67%,，很好地拉動(dòng)了GDP的增長(zhǎng),。但投資畢竟只是中間需求不是最終消費(fèi)，其在拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和解決當(dāng)前消費(fèi)的同時(shí),，也為將來產(chǎn)能過剩埋下了惡果。當(dāng)前,，我國(guó)的鋼鐵,、水泥、平板玻璃,、煤化工等存在大量的產(chǎn)能過剩,，在“十二五”時(shí)期就要對(duì)這些進(jìn)行調(diào)整。所以,，投資已經(jīng)不是拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的最好辦法,。二是消費(fèi)。在政府,、企業(yè)和勞動(dòng)者收入的比重中,，由于勞動(dòng)者在初次分配的比重是在下降的，跟國(guó)際上相比也是低的,，所以,，不利于我們總體的消費(fèi)增長(zhǎng)，必須通過出口來消化過剩的產(chǎn)能,。金融危機(jī)當(dāng)中,，我們通過家電下鄉(xiāng)、政府補(bǔ)貼來加強(qiáng)消費(fèi)，這只是臨時(shí)性的辦法,，根本的出路還是增加勞動(dòng)者的就業(yè)和收入,。三是增加出口。這是我們這些年一直在做的一件事,，出口換來的只是外幣,，而不是實(shí)際的福利，且今后的增長(zhǎng)空間已經(jīng)有限,，從宏觀平衡上看也需要調(diào)整,。因此，當(dāng)前和今后把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)作為優(yōu)先的目標(biāo),，尤其是通過投資來實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是有很大問題的,。在經(jīng)濟(jì)危機(jī)過程當(dāng)中，西方政府面臨著主權(quán)債務(wù)和赤字問題,，冰島政府已經(jīng)破產(chǎn)了,，現(xiàn)在希臘和西班牙政府又面臨主權(quán)債務(wù)危機(jī)，我國(guó)也存在地方融資平臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn),。所以,，投資不具有長(zhǎng)期性、可持續(xù)性,，而且容易造成通貨膨脹,，產(chǎn)能過剩，不利于經(jīng)濟(jì)和就業(yè)的長(zhǎng)期良性增長(zhǎng),。
所以,，在宏觀經(jīng)濟(jì)的四大目標(biāo)中，應(yīng)該把促進(jìn)就業(yè)作為優(yōu)先的目標(biāo),。促進(jìn)就業(yè)作為優(yōu)先的目標(biāo),，意味著更多的老百姓有就業(yè)機(jī)會(huì)，意味著收入的增長(zhǎng),，意味著國(guó)內(nèi)消費(fèi)的增長(zhǎng),，也意味著經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)從依靠物質(zhì)資源走到依靠人力資源這一良性發(fā)展的目標(biāo)。從宏觀經(jīng)濟(jì)的四大問題看,，我們完全應(yīng)該把就業(yè)當(dāng)做優(yōu)先的目標(biāo),。