國家貨幣基金組織總裁拉加德今日在做客新浪微訪談時(shí)表示,,現(xiàn)在發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體正在逐漸的放緩,中國的份額將來可能發(fā)生一些變化,,但是發(fā)達(dá)國家的經(jīng)濟(jì)體他們復(fù)蘇更快,,一般中國在全球經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮的作用可能會(huì)略有下降,但是我覺得一般不會(huì)很大,。
以下為微訪談實(shí)錄:
主持人:拉加德女士,,非常感謝你接受我的采訪。同時(shí),,我們也非常高興有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)和您進(jìn)行交流,。我收集了很多問題,主要都是來自于我們的網(wǎng)友,。
首先,,我們覺得您在成長過程中受到的影響和女性有很大的關(guān)系,對(duì)您影響最深的人是誰,?
拉加德:我覺得可能是我的母親,,我們家一共有四個(gè)孩子,,我是最大的,,我的媽媽發(fā)揮了非常重要的作用,因?yàn)樗恢狈浅7e極,,她不僅是一位母親還是一位教授,,她教古典希臘語,同時(shí)還有法語,,同時(shí)我覺得她在我的生活中發(fā)揮了非常重要的作用,。我覺得非常有意思,我的母親實(shí)際上在我原來的小學(xué)曾經(jīng)教過我,,她也問過我很多問題,,但是我覺得她不是我的母親,她更像我的老師,。
我學(xué)會(huì)很多,,同時(shí)做好幾件事情,同時(shí)抗壓能力和勇氣,因?yàn)槲覀冊(cè)诜浅P〉臅r(shí)候我的父親就去世了,,所以,,我的母親要承擔(dān)父親和母親的角色。同時(shí),,我從她那兒學(xué)到了幽默感,。同時(shí)我的母親在家里一直非常忙碌,同時(shí)做飯各方面都做的非常好,。
主持人:您童年的時(shí)間過的非�,?鞓贰D菄H貨幣基金組織的第一位女性總裁,,我想問一下你覺得這個(gè)工作當(dāng)中最重要的是什么,?或者說你覺得哪些是最重要的品質(zhì)?
拉加德:我覺得帶領(lǐng)一個(gè)國際組織的時(shí)候,,比如國際貨幣基金組織,,你不僅要自己做很多的工作,同時(shí)你還要知道有哪些項(xiàng)目能夠服務(wù)于你們所在的組織,。同時(shí),,你也需要有耐心。同時(shí),,要有一個(gè)開放的思想,。另外,你也需要能夠管理,。
主持人:是的,,我們知道這個(gè)工作確實(shí)非常難,你覺得最難的是哪個(gè)部分,?
拉加德:最棘手的部分就是你有沒有很好的耐心,,你們要做哪些項(xiàng)目或者做哪些決策選擇的方案可能對(duì)你所在的國際組織是最符合利益,最符合你想幫助國家的利益,,但是并不是每個(gè)人都和你有同樣的看法,。所以,你需要有足夠的耐心,,通過和他們進(jìn)行討論,,討論他們的一些觀點(diǎn),同時(shí),,逐漸的相信你的這些想法,。我覺得耐心方面,因?yàn)樗ê芏嗟臅r(shí)間,。同時(shí),,時(shí)間不斷的流逝,,你要為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目的,必須要以一種大家能接受的方式來做,。這樣的話每個(gè)人都有發(fā)言權(quán),,比如我們的國際貨幣基金組織有24個(gè)成員,有的時(shí)候我們這24個(gè)人可能每個(gè)人都想表達(dá)自己的觀點(diǎn),,可能會(huì)花好幾個(gè)小時(shí)的時(shí)間,,但是你必須經(jīng)歷這樣的過程。
主持人:我想問一下你遇到的最棘手的問題是什么,?
拉加德:我覺得它實(shí)際上比我們?cè)瓉碓谪?cái)政部工作的時(shí)候,,這份工作會(huì)更難一些。同時(shí),,我覺得在國際貨幣基金組織比較困難一點(diǎn)的就是需要進(jìn)行一些內(nèi)部的改革,。比如說和其他的一些國家來進(jìn)行談判交流。和其他國家我們團(tuán)隊(duì)的成員會(huì)做很多艱苦卓絕的工作,,同時(shí)他們提交給我們大部分很難的工作已經(jīng)做完了,,或者說可能就需要一個(gè)收尾,需要我來進(jìn)行一個(gè)總結(jié),,感謝在這個(gè)過程中大家所做的這些工作,。所以,對(duì)于很多國家我們會(huì)設(shè)定一個(gè)政策的目標(biāo),。同時(shí),,我們要告訴我們的團(tuán)隊(duì),要實(shí)現(xiàn)什么樣的目標(biāo),,在這個(gè)過程中和這個(gè)國家的政府來進(jìn)行談判,,他們一般的做完這份工作可能就會(huì)向我匯報(bào)完成了,或者有的時(shí)候回來跟我說有80%完成了,,有20%我們做不到,。這個(gè)時(shí)候我可能就要和財(cái)政部部長,或者和總理,、主席來打電話,,我告訴他們說我們需要做,,我們還有20%的工作沒有解決,。
主持人:你曾經(jīng)在律所工作過,之后擔(dān)任過法國的財(cái)政部長,,我知道你是在貝克律所,,在律所工作期間,你把律所的收入增加了很多,,你是怎么實(shí)現(xiàn)這點(diǎn)的,?
拉加德:我主要兩種方法。第一,我們?cè)谌蜷_了很多新的辦公室,。第二個(gè),,我們雇了更多的律師來滿足我們客戶的需求。所以,,這個(gè)主要是我們擴(kuò)大業(yè)務(wù)的一些方式,。同時(shí),我們還要非常的小心,,我們不僅僅是光來增加我們的利潤,,同時(shí)我們還要保證增加我們的凈利潤。所以,,我們兩者做的都非常好,。
主持人:國際貨幣基金組織對(duì)發(fā)展中國家主要承擔(dān)著哪些責(zé)任?
拉加德:對(duì)于國際貨幣基金組織來說我們就像一個(gè)俱樂部一樣,,有188個(gè)成員國,,他們都是各個(gè)國家組成的,我們的俱樂部主要做三方面的工作,。
首先,,我們會(huì)進(jìn)行短期的貸款,貸款給那些面臨經(jīng)濟(jì)困難的國家,。第二我們做這種經(jīng)濟(jì)監(jiān)測(cè),,也就是我們會(huì)看一下每一個(gè)會(huì)員國的經(jīng)濟(jì)狀況,我們會(huì)給他們提供一些政策的建議,,每年都給他們提供一些政策的建議,。第三,我們給他們提供一個(gè)技術(shù)培訓(xùn)和技術(shù)的援助,。根據(jù)國家的請(qǐng)求,,大部分國家都可以做技術(shù)援助。
除此之外,,我們還有很好的資源,,我們每個(gè)會(huì)員國都會(huì)來貢獻(xiàn)自己的資源,也就是出一部分的會(huì)費(fèi),,這個(gè)會(huì)費(fèi)主要是根據(jù)這個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)比例,,也就是大國交的多一點(diǎn)兒,小一點(diǎn)兒的國家出的錢少一點(diǎn)兒,,但是每一個(gè)國家當(dāng)遇到問題的時(shí)候都可以從它的資金當(dāng)中獲得幫助,。
主持人:很大一個(gè)問題就是如何更好的分配資源。
拉加德:我們的目的就是希望不斷的提升全球經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定性,,以及實(shí)現(xiàn)各國的增長,,這是我們國際貨幣基金組織最主要的目標(biāo),。同時(shí),剛才說到我們會(huì)提供政策建議,,積極的監(jiān)測(cè),,我們提供技術(shù)的支持和能力建設(shè),同時(shí)遇到經(jīng)濟(jì)困難的問題,,我們會(huì)給他們進(jìn)行短期的貸款,,但是他們之后是要還給國際貨幣基金組織,我們會(huì)給錢,,但是我們會(huì)貸款給他們,。
主持人:還有利息是嗎?
拉加德:是的,。我們像一個(gè)俱樂部一樣,,我們確實(shí)是會(huì)會(huì)有利息的,我們并不是一個(gè)慈善機(jī)構(gòu),。
主持人:同時(shí)作為一個(gè)個(gè)人,,作為國際貨幣基金組織的總裁,在工作中你最大的權(quán)力是什么,?
拉加德:我覺得我最大的權(quán)力就來自于讓別人來信服我,。
主持人:能不能具體說一下?
拉加德:比如哪一個(gè)國家如果遇到了問題,,我們可以給他們提供一些政策的建議,,一些經(jīng)濟(jì)的合作和援助。同時(shí),,我們會(huì)找到這個(gè)國家,,我們告訴它我們給你的這個(gè)是最好的建議,這就是你為什么需要把你的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行轉(zhuǎn)型,,我覺得這是一個(gè)很大的權(quán)力,,同時(shí)也是很重的一份責(zé)任,我們一直希望盡自己所能做到最好,。
主持人:屏幕上向您提的問題,,2013年的時(shí)候,世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中增長有一半都是來自于中國經(jīng)濟(jì)增長,,你覺得這個(gè)百分比將來會(huì)發(fā)生變化嗎,?
拉加德:我覺得世界經(jīng)濟(jì)的增長有一半是來自中國的,因?yàn)榇蠹抑乐袊F(xiàn)在是世界上第二大經(jīng)濟(jì)體,,同時(shí)也是世界上最大的貿(mào)易合作伙伴,。中國有著全球最高的一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長率。所以,,正是由于這樣的原因,,中國對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)的增長發(fā)揮了非常重要的作用。同時(shí),,現(xiàn)在發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)體正在逐漸的放緩,,但是發(fā)達(dá)國家,發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體現(xiàn)在正在復(fù)蘇,。同時(shí),,對(duì)于全球的經(jīng)濟(jì)增長都會(huì)發(fā)生更重要的作用。同時(shí),,中國也是嵌入到整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)的供應(yīng)鏈當(dāng)中的,。
主持人:比例會(huì)變嗎?
拉加德:中國的份額將來可能發(fā)生一些變化,,但是發(fā)達(dá)國家的經(jīng)濟(jì)體他們復(fù)蘇更快,,一般中國在全球經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮的作用可能會(huì)略有下降,但是我覺得一般不會(huì)很大,。
主持人:屏幕上的另外一個(gè)問題,。
拉加德:我覺得中國的經(jīng)濟(jì)增長原來可能是出口的,但是經(jīng)過這些年會(huì)有越來越多的比如說基礎(chǔ)設(shè)施,、投資,、教育、健康等消費(fèi)驅(qū)動(dòng)中國的經(jīng)濟(jì)增長,。所以,,我覺得剛才我所說的這三個(gè)是中國經(jīng)濟(jì)最關(guān)鍵的一點(diǎn)。中國最主要的是實(shí)現(xiàn)這三個(gè)之間的平衡,。
主持人:經(jīng)濟(jì)的驅(qū)動(dòng)力如果沒有發(fā)生變化的話,,消費(fèi)、出口,,同時(shí)還有投資,。另外,我想問一下我收集到的問題,,你作為一個(gè)女性的總裁,,我想問一下有什么樣的優(yōu)勢(shì),有什么樣的劣勢(shì),?
拉加德:在我這個(gè)職位上,,我覺得最大的優(yōu)勢(shì)就是能夠最終改變?nèi)藗兊纳睢5俏覀冴P(guān)注的不是這種短期的,,我們關(guān)注的是長期的,。
第二個(gè)優(yōu)勢(shì),我非常高興能夠有一個(gè)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行合作,,同時(shí)你要和你周圍的同事他們也都相信這樣一個(gè)理念,。
主持人:作為一個(gè)女性總裁你有什么優(yōu)勢(shì),,你有什么劣勢(shì)?
拉加德:如果從性別的角度來說,,比如說你可能去參加一個(gè)談判桌,,90%的男性,只有一兩個(gè)女性的話,,你帶來的其實(shí)是一個(gè)多樣性,,或者說是不同。同時(shí),,如果你的聲音能夠是讓人感到尊敬的或者是有決斷力的,,人們會(huì)聽你的。所以,,我覺得這是一個(gè)優(yōu)勢(shì),。
對(duì)于劣勢(shì)來說,劣勢(shì)就是你不能太感性,,對(duì)于女性來說你要非常杰出,,因?yàn)楫吘古钥赡苁巧贁?shù)的,如果你只是一般般的話就不是非常引人注目,。所以,,你各方面都要做的非常的出色才可以。我覺得對(duì)于你來說也是一樣的,。
主持人:我們對(duì)于你的決策機(jī)制比較感興趣,,特別作為女性,你可能在決策過程中一些關(guān)鍵的決策,,比如說你們采用什么樣的工作原則或者你怎么來做出一個(gè)好的決策,?
拉加德:首先,我覺得第一個(gè)就是聆聽,,聆聽大家所有人的意見,。第二個(gè)就是來聽一些不同的意見,可能另一些人他們是從不同的角度來看的,。第三,,我希望能把我自己從這個(gè)問題中抽身出來,然后采用一般的常識(shí)來看,。比如有的會(huì)問我這個(gè)問題到底是什么問題,,這個(gè)問題應(yīng)該怎么來看待,因?yàn)楹芏鄷r(shí)候你可能會(huì)陷入問題的細(xì)節(jié),。所以,,這就是為什么我要先聆聽,要保證能夠聽到不同的聲音來反映不同的角度。另外,,你自己退后一步問你自己問題到底是什么,,我想怎么來進(jìn)行解決。
主持人:讓自己從問題中跳出來,。
拉加德:是的,,我會(huì)去洗手間,,因?yàn)槲胰ハ词珠g就沒有人跟著我了,。
主持人:是的,非常新的一個(gè)空間,,很安靜,。
主持人:你是在衛(wèi)生間來思考問題?
拉加德:是的,,有時(shí)候吧,。我覺得特別是一些重要的決策,我們可能討論了一早上都沒達(dá)成結(jié)論,,但是你晚上回家睡一覺,,第二天去健身房做點(diǎn)兒運(yùn)動(dòng),你整個(gè)思想就清楚了,。你會(huì)看到原來看不到的一些角度,。
主持人:對(duì)于健身房,我聽同事說您喜歡去健身房,,我覺得你平常作為IMF的總裁可能到處出差,,然后旅行,進(jìn)行長途旅行要求體力很強(qiáng)大,,所以,,你怎么保持這么好的身材?
拉加德:我基本上每天都要做運(yùn)動(dòng)的,。同時(shí),,我是素食主義者,我不吃肉,,同時(shí)很少很少喝酒,,作為法國人,我知道不喝酒是很少見的,。
主持人:還有嗎,?
拉加德:當(dāng)然我也不吸煙。
主持人:你的業(yè)余活動(dòng)做什么,?
拉加德:我喜歡做烹飪,,我也盡可能的花時(shí)間跟我的家庭成員,跟我的家人在一起,。
主持人:我知道你喜歡游泳,。
拉加德:是的,,我原來是游泳選手,所以,,我現(xiàn)在盡可能有時(shí)間都會(huì)去游泳,,比如夏天我基本上每天都會(huì)去游泳,在游泳的時(shí)刻,,你可以讓你的大腦非常清醒,,可以有些獨(dú)處的時(shí)間。
主持人:你對(duì)女性的角色是怎么看的,?或者女性在世界經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮什么作用,?
拉加德:我覺得女性應(yīng)該發(fā)揮著非常重要的作用,最近一個(gè)研究女性在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的決策,,我覺得女性實(shí)際上可以做出很大的貢獻(xiàn),,可能受教育很好,可以寫書,,同時(shí)也可以作為家庭經(jīng)濟(jì)活動(dòng)主要的參與者,,女性應(yīng)該有更多的選擇,可以參與到經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中,。
主持人:在世界經(jīng)濟(jì)中有多少男性,,多少女性擔(dān)任管理者,你覺得對(duì)于現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的這種不平衡是怎么來解決的,?
拉加德:首先,,我覺得我們必須要認(rèn)識(shí)到這種不平衡。第二我們需要進(jìn)行測(cè)量,。第三我們要發(fā)揮她的領(lǐng)導(dǎo)力,。比如你很快就會(huì)認(rèn)識(shí)到當(dāng)你的企業(yè)或者公司高層決定的時(shí)候,做一些決策的時(shí)候,,它應(yīng)該到勞動(dòng)力市場招人,,應(yīng)該屬于同薪同酬,對(duì)男性都是一樣的,,但是像我剛才所說的,,職業(yè)發(fā)展過程中應(yīng)該給女性更多的選擇。
主持人:烏克蘭現(xiàn)在的局勢(shì)越來越復(fù)雜,,作為國際貨幣基金組織,,你們?nèi)绾螏椭鸀蹩颂m?
拉加德:烏克蘭是我們國際貨幣基金組織的會(huì)員國之一,,是我們188個(gè)會(huì)員國之一,。同時(shí),對(duì)于IMF來說,我們?cè)敢鈦韼椭鸀蹩颂m,,我們現(xiàn)在有的團(tuán)隊(duì)正在基輔和烏克蘭政府合作,,在資金方面提供咨詢,采用什么樣的經(jīng)濟(jì)措施,,采用什么樣的經(jīng)濟(jì)政策來改進(jìn)烏克蘭的經(jīng)濟(jì)狀況,,我覺得他們還正在討論的過程中,我們希望能夠?qū)蹩颂m的一些局勢(shì)進(jìn)行考察,。同時(shí),,我們最終的目的是希望幫助烏克蘭人民,以及能夠讓他們周圍的國家和它的經(jīng)濟(jì)有關(guān)的國家也能從中受益,。
拉加德:是的,,這正是我們的工作,,比如向各個(gè)國家提供貸款的時(shí)候,,它應(yīng)該以什么項(xiàng)目為基礎(chǔ),我們一方面會(huì)貸出錢,,但是另一方面應(yīng)該同意我們的方案,,對(duì)它的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行改革,幫助它的經(jīng)濟(jì)恢復(fù),。所以,,現(xiàn)在正處于談判過程中吧,將來很快就會(huì)出來一個(gè)結(jié)果,。是的,,我希望我們?yōu)蹩颂m的團(tuán)隊(duì)能夠盡快的有一個(gè)結(jié)果出來。
主持人:我知道您參加中國發(fā)展高層論壇好幾次了,,從上次到現(xiàn)在,,你覺得在中國有什么最大的變化嗎?
拉加德:首先,,我覺得這個(gè)論壇是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì),,可以幫助中國政府,還有中國的企業(yè)界和其他的國家來進(jìn)行合作,,更重要的一點(diǎn)就是和其他國家的企業(yè)來合作,。今年我非常震驚的看到這個(gè)論壇的規(guī)模越來越大,有來自于不同的國家,,不同的行業(yè)和企業(yè)參加,。
同時(shí),談到中國這些年的變化,,我覺得是很大的,,中國是那種國家,就是你要定期來到中國,我來中國已經(jīng)25次,,26次了,,我每次到中國都會(huì)發(fā)現(xiàn)新的東西我從來都沒見過,或者特別新的一些樓,,或者各方面新的發(fā)現(xiàn)吧,。我覺得中國是屬于不斷的改革,不斷的發(fā)展的,。同時(shí),,最近也聽到了關(guān)于中國空氣污染的問題,我很高興的聽到中國政府非常關(guān)注于空氣污染環(huán)境方面的問題,,實(shí)現(xiàn)了更好的空氣質(zhì)量,,更好的監(jiān)測(cè),以及實(shí)現(xiàn)了能源能效的提高,,我覺得這些都會(huì)使中國人民從中受益,。
主持人:最后一個(gè)問題,有一個(gè)粉絲他想問一下,,你有沒有什么書可以推薦給大家,,就是你平常在讀的書?
拉加德:我可能會(huì)推薦一些法語書籍吧,,因?yàn)槭悄刚Z,。同時(shí),一些詩歌,、小說,,比如維克多雨果是非常好的作家,他的作品我也非常喜歡,,他的一些創(chuàng)造力創(chuàng)新,,還有他對(duì)未來的一些想象,他非常喜歡他的作品,。
主持人:怎么拼,?
拉加德:VICTORHUGO。
主持人:好的,。
拉加德:最后我還想要說,,我在過去的兩周當(dāng)中,關(guān)于馬來西亞航空飛機(jī)失聯(lián)的問題,,我也想表達(dá)我對(duì)失聯(lián)飛機(jī)乘客家屬的慰問,,這是讓我們非常震驚的一件事兒,希望他們心情會(huì)好過一些,。
主持人:謝謝拉加德女士,。