天花亂墜的廣告,、神乎其神的療效,、難以置信的價(jià)格,在這樣鋪天蓋地的藥品宣傳和銷售面前,您是不是會(huì)覺(jué)得眼花繚亂,、真假難辨呢?您又會(huì)不會(huì)想到,在這一切的背后,,其實(shí)隱藏著一個(gè)龐大的制假,、販假的假藥銷售網(wǎng)絡(luò)?近期,公安部門在全國(guó)多個(gè)地區(qū)采取行動(dòng),,破獲了多起跨地域的假藥犯罪團(tuán)伙,,為我們揭開(kāi)這個(gè)造假體系背后的秘密。央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中消協(xié)律師團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)邱寶昌,、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員張鴻共同評(píng)論,。
假藥治理,如何才能標(biāo)本兼治?
假電臺(tái),、假導(dǎo)播,、假話務(wù),遍布全國(guó)的售賣假藥網(wǎng)絡(luò)浮出水面,。
楊濤(河南省商丘市虞城縣公安局經(jīng)偵大隊(duì)大隊(duì)長(zhǎng)):總量總共是2600箱,。銀行資金流量有一點(diǎn)多億。
浙江、北京,、天津,、山東公安聯(lián)合行動(dòng),跨地域假藥犯罪團(tuán)伙全部落網(wǎng),。
虛假藥品電臺(tái)廣告:原價(jià)98元的鹿血旺拉發(fā)改委給一些稅費(fèi)的減免補(bǔ)貼,。
陳師傅(受害者):像感冒一樣,發(fā)燒,。
田某(犯罪嫌疑人):公司給一個(gè)話術(shù),,就按那上面說(shuō),跟他一說(shuō),,他確定訂購(gòu)了,。
假藥如何大行其道?造假者為何鋌而走險(xiǎn)?
舒某(犯罪嫌疑人):他們死掉的,家屬都不退(藥)的,,人死掉都不退(藥)的,,就把那些品種給留下來(lái)。
邱寶昌:凡是宣傳治愈率和做患者證明的 都是虛假宣傳
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
現(xiàn)在造假的,,售假的越來(lái)越高明,,欺騙性越來(lái)越強(qiáng),他通過(guò)購(gòu)買一些時(shí)段和波段,,因?yàn)槭钦?guī)的電臺(tái),,正規(guī)的傳媒,所以欺騙性更強(qiáng);另一方面,,他不是簡(jiǎn)單的制作包裝,,而是把造假表面合法化,讓老百姓去相信這個(gè)正面的報(bào)道,,去銷售一些假藥,,劣藥,甚至有的不是藥,,是食品,、保健食品,宣傳有治療,,然后還利用人們普遍相信的一些祖?zhèn)髅胤剑蛘咝卵邪l(fā)的一些產(chǎn)品,,對(duì)某一些科學(xué)上有定論的,,難以治愈的,或者根本不能治愈的,,只能去緩解的它都能治,,它能包治百病。
有的人用這種消費(fèi)者的證明廣告,不看廣告看療效,,這本身就沒(méi)有療效的去忽悠,,誤導(dǎo)觀眾。實(shí)際上還有報(bào)中報(bào),,有些正規(guī)的報(bào)紙沒(méi)有這種虛假?gòu)V告,,但發(fā)行的時(shí)候在正規(guī)報(bào)紙里面夾帶一些非法藥品的廣告。還有一些網(wǎng)站開(kāi)辟了賣藥的網(wǎng)站,,這些藥都能包治百病,,特別是很多患者在這個(gè)久病不愈,被這個(gè)病折磨的時(shí)候,,一看到一線希望,,看著又是正規(guī)媒體,所以他就非常相信,。
有一次,,我在外地出差,晚上那個(gè)地方剛地震,,所以我晚上睡不著覺(jué),,怕地震,我夜里把電視打開(kāi),,在地方頻道看到一個(gè)很著名的明星在賣藥,,賣的像是保健食品,它有這種功能,、那種功能,,這個(gè)人又是大家比較信任、比較喜歡的,。所以我相信肯定有很多人相信,,為什么?因?yàn)槲抑辣=∑凡荒苄麄髦委煹墓δ埽熜�,,治愈率,。藥品也不能宣傳治愈率,它有治療的功能,,但是不能宣傳治愈率�?5%,,88%都是不允許,并且做消費(fèi)者,、患者的證明,,所以我感覺(jué)是虛假的,但是為什么這么多?而且它不僅僅是單一的電臺(tái),,還有網(wǎng)絡(luò)媒體,、平面媒體,,以及一些戶外的小印刷品廣告。
張鴻:虛假?gòu)V告現(xiàn)在越來(lái)越產(chǎn)業(yè)化,、規(guī)�,;∫苍絹�(lái)越不易識(shí)別
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我對(duì)這個(gè)行業(yè)特熟,我關(guān)注了這個(gè)行業(yè)很長(zhǎng)時(shí)間,,我會(huì)在下半夜的時(shí)候看看他們有多少被包出去的這種節(jié)目,,有時(shí)候也會(huì)聽(tīng)一下他們的廣播,買一下那些報(bào)紙,,有的報(bào)紙根本就不是正式的出版物,。另外,作為家里的晚輩,,家里的老人經(jīng)常會(huì)信這個(gè),,所以我就一直研究這個(gè),我覺(jué)得他們現(xiàn)在越來(lái)越產(chǎn)業(yè)化,、規(guī)�,;⑸蠙n次,,越來(lái)越不易識(shí)別,。
比如我們的長(zhǎng)輩一般來(lái)說(shuō)會(huì)相信什么?一般他會(huì)相信媒體,如報(bào)紙,、電臺(tái);第二,,他相信公章,前幾天我們家報(bào)箱里就又收到蓋著N多公章的那種協(xié)會(huì),,什么心腦血管,、糖尿病的這種協(xié)會(huì),然后他們組織活動(dòng),,這個(gè)活動(dòng)還免費(fèi),。第三,還相信外國(guó)人,,這種活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)會(huì)有一些外國(guó)專家,,說(shuō)是諾貝爾獎(jiǎng)得主什么的。第四,,還相信像長(zhǎng)得道貌岸然的人,,如果我要是被他們騙去弄這事的話,估計(jì)信的大爺大媽會(huì)挺多,,我也提醒電視機(jī)前大爺大媽,,我們這種人不會(huì)去干那個(gè)事的,要是干的話您也別信,,先舉報(bào)再說(shuō)。
這些年一直我們看到好幾輪的治理,包括今年對(duì)電視的醫(yī)藥廣告的治理就已經(jīng)好幾輪了,,所以現(xiàn)在其實(shí)你在衛(wèi)視上,,在大的電視臺(tái)上你很少在下半夜看到這些東西,但是越是小的電視臺(tái),,可能這種廣告占它的收入份額越大,。所以它有兩種方式,一種是硬廣告,,現(xiàn)在已經(jīng)基本上不做硬廣告,,因?yàn)橛矎V告現(xiàn)在打的很厲害,有的就是承包時(shí)段說(shuō)做節(jié)目,,然后廣播里也能承包各種時(shí)段,。比如我承包一個(gè)時(shí)段,說(shuō)我做的是一個(gè)健康節(jié)目,,是一個(gè)打電話直接咨詢的健康節(jié)目,,然后它就利用這種節(jié)目找一些托兒,醫(yī)生也是假的,,給你娓娓道來(lái),,說(shuō)治這個(gè)病可能得需要什么藥,那些聽(tīng)的大爺大媽們可能就會(huì)很相信,,因?yàn)橐豢催是節(jié)目,。此外,現(xiàn)在好多報(bào)紙的版面也可以買斷,,然后以專題類的形式來(lái)做這種廣告,。
邱寶昌:虛假?gòu)V告的廣告量巨大 相關(guān)部門沒(méi)有精力去一一鑒別
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
查處有一定的難度,因?yàn)橹灰菄?guó)家正規(guī)媒體,,它在審查廣告上,,從形式上,都應(yīng)該要完備,。例如有營(yíng)業(yè)執(zhí)照,,有廣告的具體的地址,包括產(chǎn)品有沒(méi)有這種功能,,是不是藥品?如果是藥品,,要經(jīng)過(guò)衛(wèi)生部門批準(zhǔn),有食藥部門,、廣告主管部門批準(zhǔn)才能上,。但這是真的是假的,有沒(méi)有批文,,是不是偽造的,,有沒(méi)有那種功能,,是不是篡改的?因?yàn)閺V告量非常大,每一個(gè)如果都去鑒別,,那相關(guān)部門可能其他事都干不了,,所以這在倒逼我們的制度要改。我們講廣告法,,廣告的傳播者,、發(fā)布者在沒(méi)有盡到應(yīng)盡的審查義務(wù),或者是明知,、應(yīng)知是虛假?gòu)V告發(fā)布的,,肯定要承擔(dān)責(zé)任。但一旦發(fā)布虛假?gòu)V告了,,那些電臺(tái),、電視臺(tái),就說(shuō)我不知道,,我盡到審查義務(wù)了,,需要的東西它都有。
這次新消法修改,,對(duì)與消費(fèi)者生命健康有關(guān)的廣告,,如果發(fā)布了虛假?gòu)V告要承擔(dān)責(zé)任,廣告發(fā)布者,,不管你是明知還是應(yīng)知,,都要承擔(dān)連帶責(zé)任,這是很多有識(shí)之士呼吁了多年,。包括廣告法38條一定要改,,監(jiān)管也容易了,我從源頭上怎么管?我管最后,,你只要發(fā)布了虛假?gòu)V告,,你就沒(méi)有權(quán)利,或者就不應(yīng)該從發(fā)布虛假?gòu)V告當(dāng)中獲利,,還有廣告費(fèi)用的問(wèn)題,。如果你是明知和應(yīng)知,行政部門要處罰你,,如果你要是參與造假,,給消費(fèi)者或者給受眾造成了嚴(yán)重的傷害,要按照廣告虛假?gòu)V告來(lái)處罰,。所以我認(rèn)為廣告法改的時(shí)候,,要讓這個(gè)廣告的發(fā)布者、經(jīng)營(yíng)者獲得不了利益,,就能夠規(guī)范好廣告市場(chǎng),。
張鴻:現(xiàn)在的虛假?gòu)V告做的都像鴻篇巨制 就是我在現(xiàn)場(chǎng)也會(huì)信
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
中老年朋友在明處,,這些騙子在暗處。他的手段很多樣,,比如說(shuō)我們家老人去參加過(guò)N多次那種活動(dòng),,也是看了廣告,或者收到了這種假報(bào)紙,,然后看了蓋了公章,說(shuō)免費(fèi)測(cè)血糖等等,,而且去了以后發(fā)現(xiàn)還管午飯,,還給你一桶油,然后人家也不說(shuō)賣藥,,就說(shuō)說(shuō)大爺大媽您回家吧,,信任度就增加了,反正也沒(méi)掏錢,�,;丶乙院笈紶枙�(huì)有一個(gè)電話追過(guò)來(lái)會(huì)說(shuō),大媽,,您現(xiàn)在的血糖怎么樣?然后過(guò)一段又來(lái),,說(shuō)我們這又有一個(gè)活動(dòng),您是不是可以考慮一下?另外一個(gè)大叔,,他最近治好了,,您可以來(lái)試一下。然后去了一看,,那大夫都鶴發(fā)童顏,,那肯定就信了,再加上幾乎所有的這些病都是針對(duì)乙肝,、糖尿病,、白癜風(fēng)、男性性功能什么的,,這些都是幾乎在西醫(yī)里面,,在科學(xué)領(lǐng)域里面已經(jīng)判定了這是無(wú)法根治的。如果家里有這樣的慢性病人,,大家就都能理解,,就是既然能試一下,何不試一下呢?老人也不在乎這個(gè)錢,,只要能治好,,什么錢不能花呢?就是這種心理,他會(huì)一點(diǎn)點(diǎn)的讓你相信,。人家不會(huì)一上來(lái)就讓你一眼看穿,,一眼看穿那就不叫騙局,,步步驚心的才是騙局呢,到最后你才相信,。
這里面的產(chǎn)業(yè)鏈包括什么?據(jù)我了解,,除了一個(gè)一個(gè)的藥商以外,還有公關(guān)公司,,它其實(shí)今天賣這個(gè)藥的是公關(guān)公司做的,,明天賣那個(gè)藥也是這伙人干的。它把這一片,,比如附近周邊幾個(gè)小區(qū)的大爺大媽全拿下,。我們今天在這這么說(shuō)老年人,有點(diǎn)站著說(shuō)話不腰疼的感覺(jué),。如果我們到了那個(gè)年紀(jì),,如果我們有慢性病常年的折磨,可能我們也會(huì)這樣輕信別人,,雖然我們心里邊可能覺(jué)得自己抵抗力比較強(qiáng),,但是那些老人很多都是知識(shí)分子,也覺(jué)得自己抵抗力很強(qiáng),,所以我的意見(jiàn)是,,我們不要輕易的相信自己有那么強(qiáng)的抵抗力。包括前天的焦點(diǎn)訪談也播了,,免費(fèi)到蘇州去旅游,,然后現(xiàn)場(chǎng)給你播大片,那都是像大國(guó)崛起一樣的巨制,,什么美國(guó)花旗制藥,,全是這種,一看不由得你不信,,我想就是我在現(xiàn)場(chǎng)也會(huì)信,。
我們回過(guò)頭來(lái),不要去那個(gè)現(xiàn)場(chǎng),,不挑戰(zhàn)自己的抵抗力,,一旦聽(tīng)說(shuō)這個(gè)事,先打聽(tīng)一下這個(gè)公司叫什么名字,,你們藥的批準(zhǔn)文號(hào)是什么?家里兒女都可以上網(wǎng),,一查能查出來(lái)。
邱寶昌:社區(qū)街道和居委會(huì)都應(yīng)該行動(dòng)起來(lái) 不要讓老年人上當(dāng)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
因?yàn)橹欣夏耆�,,特別是患病的老年人,,他都想把病給治好,但是隨著年齡增長(zhǎng),有一些病變是不可能根本治愈的,,它只能去減緩,,但是他有一種身體上、心理上的一種希望,,然后正規(guī)醫(yī)院不會(huì)給他包治百病,,所以他就有試一試的心理。再一個(gè),,現(xiàn)在的年輕人有孝心,,有的是年輕人幫他買,有的老年人有一定的積蓄自己買,。有的通過(guò)洗腦,,比如在這樣的推介會(huì)里面,突然出來(lái)一個(gè)老頭或者老太太說(shuō),,原來(lái)有什么,吃了這個(gè)以后確實(shí)治好了,。很多人就相信了,,它有很多這種虛假營(yíng)銷手段,讓你上當(dāng)受騙,。
我認(rèn)為第一,,不要怪老年人容易相信,責(zé)任不在老年人身上,,我們應(yīng)該給老年人安度晚年的良好環(huán)境,,包括這種非法營(yíng)銷的環(huán)境要整治。實(shí)際上我們有社區(qū),、有街道,,有相關(guān)的監(jiān)管主管部門,像一些人到小區(qū)里去拉老人開(kāi)會(huì),,他有沒(méi)有手續(xù),,他是非法集會(huì)還是其它的?我們社區(qū)應(yīng)該要過(guò)問(wèn)一些。如果應(yīng)該建立這樣一個(gè)平臺(tái),,可以去舉報(bào),。我們社區(qū)實(shí)際上是有管理委員會(huì)的,有家政,,有基層組織,,這樣就會(huì)有一個(gè)聯(lián)動(dòng)。再一個(gè),,對(duì)老年人要有普及教育,,普及什么教育?消費(fèi)者永遠(yuǎn)終身受教育。我們的社區(qū),,街道,,各個(gè)部門應(yīng)該對(duì)老年人保護(hù)要落到實(shí)處,,我們的社區(qū),街道,、居委會(huì)都應(yīng)該行動(dòng)起來(lái),,包括我們做晚輩的年輕人要對(duì)家長(zhǎng)有善意的忠告。
張鴻:警方和工商應(yīng)主動(dòng)懲治回收剩余藥,、過(guò)期藥的二管道
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
其實(shí),,有護(hù)士參與確實(shí)讓我挺驚訝,但我相信這是個(gè)案,。讓我覺(jué)得擔(dān)憂的是什么?有時(shí)候我們路過(guò)街道看天橋上的樓梯上貼著回收藥,,我一直在想這藥都收哪去了?因?yàn)榧依镆灿袕U藥,醫(yī)保也有,。我們經(jīng)常有新聞?wù)f,,醫(yī)保里圈出一些藥來(lái),因?yàn)樗悄軖赍X的,。比如有的就是從醫(yī)保里開(kāi)出來(lái)的藥,,然后他也用不上,就賣給別人掙點(diǎn)錢,。
現(xiàn)在醫(yī)保會(huì)限制開(kāi)藥量,,但這里面牽扯兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是過(guò)期藥,,那個(gè)地方貼的是過(guò)期藥的回收,,過(guò)期藥的回收我們國(guó)家是有嚴(yán)格的法律,那屬于危險(xiǎn)品,,必須得有專業(yè)的回收渠道,,就是醫(yī)院或者藥店沒(méi)賣完的,過(guò)期了,,必須得是專業(yè)的回收渠道,,但是片子里播的護(hù)士的這個(gè)叫剩余藥,就是我們倆同時(shí)用一款藥,,每個(gè)人用半瓶,,她節(jié)約出來(lái)一瓶�,;蛘呤俏页鲈毫藳](méi)用完的這些藥,,然后她拿去了,這叫剩余藥,。剩余藥,,我們國(guó)家沒(méi)有法律,都是各個(gè)醫(yī)院有自己的規(guī)定,但是這個(gè)規(guī)定不是法律,。比如,,肯定是一些小的藥店、小的醫(yī)院,,被這些產(chǎn)業(yè)鏈,,被強(qiáng)大的公關(guān)給攻克了,攻克了以后就會(huì)重新包裝,。它分工特別明晰,,這些剩余藥能弄一個(gè)新的包裝,湊夠一盒就是合格的了,。
現(xiàn)在專業(yè)的管道我們已經(jīng)建成了,,絕大多數(shù)的藥在醫(yī)院、藥店這些在專業(yè)的管道里流通,,但現(xiàn)在問(wèn)題就是,,這幫壞人弄了一個(gè)二管道,我們主管道的一些廢料,,比如過(guò)期藥,、剩余藥這些廢料的處理,我們沒(méi)有納入到主要的監(jiān)管渠道里面來(lái),,或者說(shuō)我們監(jiān)管相對(duì)來(lái)說(shuō)沒(méi)有那么嚴(yán)。我今天搜索過(guò)期藥品,,剛打完這幾個(gè)字,,底下有自動(dòng)的聯(lián)想,就是過(guò)期藥品回收電話什么的,,全是廣告,,全是市場(chǎng)。所以如果說(shuō)我們的警方,,或者工商部門很主動(dòng)的做這件事情,,那么他們?nèi)サ侥莻(gè)搜索框里搜索一下,大概有一些人就可以落網(wǎng)了,。
邱寶昌:現(xiàn)在應(yīng)暫停網(wǎng)絡(luò)銷售藥品 因老百姓無(wú)法甄別
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
患者和一般的人就是看包裝,。就是專業(yè)人員也不能憑肉眼看,他也需要檢測(cè),。所以只要它有正規(guī)的包裝,,它一般是合格,所以他就能蒙騙人,。我認(rèn)為從生產(chǎn)環(huán)節(jié)來(lái)講,,我們的監(jiān)管和流通是很嚴(yán)的,賣是在藥店里,它分處方藥和非處方藥;再一個(gè),,國(guó)家對(duì)這一塊的刑事責(zé)任,,刑法修正案八已經(jīng)對(duì)這種在藥品當(dāng)中攙雜私假,對(duì)消費(fèi)者,、患者造成嚴(yán)重?fù)p害的,,最高有死刑,所以說(shuō)法律不可謂不嚴(yán),,但怎么去監(jiān)管?怎么去能讓他不規(guī)避法律,,或者是監(jiān)管,如果不是公安出重拳,,可能這還會(huì)存在,。
我們的藥品生產(chǎn),一些好的科技手段,,怎么能夠把它制度化,,讓造假者無(wú)縫隙可鉆。還有一個(gè)就是網(wǎng)絡(luò)銷售,,實(shí)際上網(wǎng)絡(luò)賣藥的經(jīng)過(guò)正規(guī)批準(zhǔn)的可能幾十家,,但是你要是打開(kāi)網(wǎng)站賣藥的,肯定有成千上萬(wàn)個(gè)網(wǎng)站,,這里面就魚龍混雜,。如果說(shuō)有幾十家經(jīng)過(guò)正規(guī)批準(zhǔn)的,有成千上萬(wàn)是假的,,那么普通消費(fèi)者就無(wú)法辨別哪是真的,,哪是假的,因?yàn)檎娴谋怀汕先f(wàn)個(gè)假的淹沒(méi)了,,所以這時(shí)候是不是能夠暫緩或者暫停網(wǎng)絡(luò)銷售藥,。當(dāng)然,網(wǎng)絡(luò)銷售有很多的便利,,因?yàn)樗幤放c生命健康息息相關(guān),,現(xiàn)在監(jiān)管又不到位,等時(shí)機(jī)成熟了……