近日，河南永城市一名貨車女車主因不堪忍受公路罰款,，負氣服農(nóng)藥的報道成為輿論的焦點,。所幸的是,，這名女車主經(jīng)醫(yī)院搶救已出院，有關部門正在展開調(diào)查,。這件事情重新又把人們的視線集中到公路三亂問題上,，更有網(wǎng)友呼吁相關部門對當前公路管理體制進行反思、改革,。那么,，極端的事件為什么會發(fā)生?目前事情的進展怎樣?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和著名財經(jīng)評論員馬光遠、劉戈共同評論,。
不堪忍受公路罰款,，河南永城一貨車車主負氣服農(nóng)藥，車主,、執(zhí)法人員各執(zhí)一詞,，事件最新進展如何?極端案例引發(fā)對公路三亂的追問,。
11月14日下午，郭萬里開著貨車和車主溫麗一起去送貨,，當這輛拉著石料的貨車路過永城市沱濱路附近時,，一輛有交通執(zhí)法標識的車,，突然加速從左側車道超到他們前面,，強行將貨車攔了下來。
郭萬里(貨車司機)：有一輛交通局的執(zhí)法車,，過來強行把我攔下來,。攔下來之后說有票嗎?我說有票，他說把票給我看看,，他說有票,，我就不罰你了。
但這次運政執(zhí)法人員檢查過年票之后,，并沒有放行,，反而叫來了當?shù)芈氛䦂?zhí)法人員。隨后,，郭萬里和車主又趕緊拿出10月29日剛給當?shù)芈氛块T繳過的罰款月票,。在僵持時，有個路政人員告訴郭萬里,，現(xiàn)在每月只交3000元月票已經(jīng)不行了,。聽到這，車主溫麗馬上乘一輛出租車離開了,，當她回來時,，手里多了一瓶農(nóng)藥。郭萬里說,，聽到執(zhí)法人員的說法,，溫麗打開瓶子喝下了農(nóng)藥。此時也聞訊趕來的車主家人,，趕緊奪下農(nóng)藥瓶,，尋求救援。
對此,，永城市公路局路政大隊大隊長高永福接受采訪時表示,，事情并不是這樣的。
高永福(永城市公路局路正大隊大隊長)：跟他反映的情況不是一回事,。那不是月票,，它是，咱沒有,。我不知道這個月票什么概念,。罰過一次,，罰過了，你再違章,，還得罰你,，對不對?就跟車主反復地做工作，你車輛違章,，一直在勸解她,。
車主溫麗的哥哥說，他們兄妹倆跑運輸也就半年多的時間,，但他們光罰款就將近20萬元,。
記者對永城路政、運政兩個部門采訪了兩點,，當?shù)芈氛�,、運政執(zhí)法大隊有多少人，每年經(jīng)費多少,，罰款多少,，罰款是否返還?兩個單位的有關負責人也沒能給出明確答案。但常在這一帶跑的貨車司機,、車主們告訴記者,，在這里他們被迫購買運政、路政罰款年票,、月票來為車輛買保險,，但有時這種表現(xiàn)也不保險，這才出現(xiàn)了本節(jié)目開頭提到的車主喝農(nóng)藥的極端個案,。
目前,，服毒女車主溫麗已脫離生命危險并出院。河南省交通廳已成立聯(lián)合調(diào)查組,，展開調(diào)查,。
王夢婕：目前女車主身體較虛弱 精神狀況不太穩(wěn)定
(《中國青年報》記者)
剛剛我去了這個女車主的家所在的村子，終于看望上了女車主,。她現(xiàn)在身體還比較虛弱,，精神狀況也比較不太穩(wěn)定。我剛剛打電話給咱們永城市的市委宣傳部一位姓彭的部長,，這個部長他說目前還沒有任何消息,，而有消息的話，這個消息可能會是通過省的這個調(diào)查組來對外公布,，統(tǒng)一對外公布,，就是這樣。
劉戈：女車主是個新手 對罰款的潛規(guī)則理解的還不夠深入
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
這位貨車車主因為是新手,，缺乏這方面的準備,。我記得,，在一個月前，10月31號,，經(jīng)濟半小時播出了一期節(jié)目,，也是說公路三亂的，而且地點也是在河南永城市,，也是在這個地方,。有一個畫面給我印象是非常深刻，就是另外一個車主,，早晨起來司機們在出發(fā)的時候,，他拿這么厚一沓錢,，然后每一個人發(fā)大概一,、兩千塊錢。這個錢是用來干嘛的呢?他知道今天這一路大概要被罰多少錢,，所以他有這個預算,。他把這個預算已經(jīng)打到運輸成本里了，他有這個預期,，所以他不會去喝農(nóng)藥,。
反過來，我們看這個女車主和她的哥哥,，他們是新手,，在這之前他們肯定是打聽過了，就覺得有這個月票,，有年票,，有交通局的，有公路局的,，那只要我把年票的錢已經(jīng)交了,，就可以了，然后再一算,，我大概一個月可以掙多少錢,，我多長時間以后就可以回本。那么現(xiàn)在我們看到,，他理解的這個潛規(guī)則還不夠的深入,，當她真正的開始運營起來以后發(fā)現(xiàn)，原來不是這個樣子,，不是像他們想象的那樣,，只要我買了月票、年票,，我就可以超載了,。那個超載你只能超載一點兒,。比如說50噸的車，你只能超載到60噸,。你有年票也好,，月票也好，是管這個的,，如果你要再有多超了以后,，那一部分，還要罰你的款,，這部分是在她預算之外的,。所以在這個時候，她覺得她做了一項失敗的投資,，所以她非常著急,。
此外，公路三亂的問題,，我們從1994年開始問起,，到現(xiàn)在，我們不斷的去問,，但是這個問題仍然存在,，而且愈演愈烈。
馬光遠：事情發(fā)生后,，我們看到的是相關部門的冷漠,、冷酷、冷靜
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
這已經(jīng)不是河南永城的一個特例了,，我們節(jié)目做公路三亂的專題已經(jīng)做了很多次,，上個月我們還做了，還提到了月票的問題,，就說各地都有月票,，有了月票以后，就等于領到了一個通行證,。但是現(xiàn)在我們來看,，這不等于通行證，這等于是你有了一個基本的門票,，我們經(jīng)常說,，在中國的公園里邊，你每到一個門票以后,，你進別的門,，還得有門票。這給人一種感覺是什么呢?你拿著這個月票以后,，你在路上可以跑的,，但是不等于我不罰你的款,，因為這不是套票。
我看到這個案例的第一眼到現(xiàn)在,，我都非常平靜,，因為我看到相關部門比我還平靜，14號發(fā)生這個事,，一直到媒體做出披露以后,，相關的部門才做出成立聯(lián)合調(diào)查組，才進行調(diào)查,。我們看到的是冷漠,、冷酷、冷靜,，我們現(xiàn)在等結果,。我估計結果出來以后，肯定不是我們?nèi)齻�想的,。所以這個事情一個極端案例出現(xiàn)以后,，當然我們說很多事情都靠極端案例來解決的,，但是我個人對這個事情,，我認為即使出現(xiàn)了這么一個極端案例，《新華社》發(fā)出三問,，說月票怎么回事?究竟養(yǎng)了多少人?這樣做對不對?當然我可以發(fā)出三十問,，三百問。
劉戈：現(xiàn)在這些部門是在以罰養(yǎng)人
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
大體的分工,，以及它的經(jīng)費來源還是清楚的,。比如說在這里面它為什么會有一個運政，會有一個路政?運政是屬于交通管理部門的,，是政府的公務員,，是屬于縣政府的構成機構、組成機構,。另外下面還有一個公路局,，公路局是一個事業(yè)單位。在有的縣里面,，公路局屬于交通局下屬的二級事業(yè)單位,，那么永城市是一個縣級市，在這個市里面,，公路局和交通局是并列的,，但公路局是屬于市政府直屬的事業(yè)單位。所以它和交通局是兩套體系,、兩套人馬,，所以要各收各的費,，所以他們就劃了一個地盤。如果是這個車加寬,、加高,，做改造了，那么這一部分歸交通局管,。這一筆錢,，就是年票歸交通局收。另外你多拉了,，多裝了,，這一部分歸公路局管。而公路局本來是一個事業(yè)單位,，所以他有大量的人員需要供養(yǎng),，以前還有一個省道，或者縣道就二級公路以下的收費,，那么現(xiàn)在收費項目也沒有了,，那么這個時候，這些人怎么養(yǎng)?靠什么?最后只能靠罰款�,，F(xiàn)在看起來是罰,，實際上是養(yǎng)。
其實很多管理部門都可以在路上查車,，但是我們在治理三亂的規(guī)定以外,，比如說林業(yè)部門，路政部門和交管部門可以設卡,，但是流動的去查,，它顯然是違法的。他不能流動的攔車來查,，他可以有自己的關口,。在這個時候，它可以有超載的檢查站,，可以查,。因為本來就是違法的，那么這也查的所有的這些機構里面,，我們看有的叫做政府機關,，有的是行政部門，有的是事業(yè)單位,。而政府機關里面也有什么行政編制的公務員,，也有事業(yè)編。尤其像公路局，這叫自收自支的事業(yè)單位,。也就是說這樣的一些事業(yè)編制,，都需要自己來籌措經(jīng)費，那么從哪兒來呢?以前是從二級公路等等這樣的一些收費來,，那么現(xiàn)在很多費沒有了,，有些費并到稅里面啦，地方政府拿不到了,，那么這個時候他怎么辦呢?他靠罰款,。
馬光遠：管理的目的就是為了獲利 罰款的目的就為了賺錢
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
現(xiàn)在事實上我們做了這么多期以后，我們一直想明白三個問題,。第一個,，我們每年究竟罰了多少錢?事實上我們?nèi)ゲ檫@個賬查不清楚，最后我們估算多少?我們估算差不多是三千個億,，而中國最賺錢的公司--中國工商銀行賺的錢是2386億,，這個罰款遠遠高于他。第二,，究竟養(yǎng)了多少人?一旦出現(xiàn)公路亂罰款以后,，你到他那個地方，出事兒的地點,，你查說究竟你們單位有多少個人?他不告訴你,。第三，這些錢罰了以后,，有多少上交?他也不告訴你,。所以成了完全一筆糊涂賬。一旦公路作為一個政,，叫路政，運政,，作為一個政的話,，就是管理。那么管理的話,，我們發(fā)現(xiàn)這個管理已經(jīng)變成了一種利益,，就是他管的目的是為了獲利，罰款的目的就為了賺錢,。
鄔躍：在物流領域里 應清晰市場和政府的角色
(北京物資學院物流學院院長 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
中國的物流來說,，第一，行政上它劃分不同,，比如說它分不同的運輸方式,，比如物流里頭有公路、有鐵路，有航空,、有水運等等,，它分別在不同部門進行管理。第二,，它現(xiàn)在落到市場,，但是市場到底管什么，政府管什么?這個事從物流本身來說,，大家確實研究不足,，雖然說從中央這次新的三中全會提出來要歸市場，但從物流本身來說,，從物流領域來說,，從環(huán)節(jié)來說，哪些是應該市場來做的,，哪些是由政府做的?這個事可能現(xiàn)在還不是太明確,，所以這次中央提出來，可能在物流領域,，我想可能還需要一段時間,，重新再消化這個東西，再重新分析,、認識,，哪些應該放開，哪些還是應該政府管,。
劉戈：在這個過程當中 我們看不到政府更好的發(fā)揮作用
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
政府應該更好的發(fā)揮作用,，在這個過程當中，我們看不到政府更好的發(fā)揮作用,。公路局本來是一個事業(yè)單位,，但在一定程度上，它又扮演一個政府的角色,，因為它有罰款的權利,。三中全會的公報里面也明確提出來，我們的事業(yè)單位要去行政化,，所以以后對于這樣的一些具有行政職能的事業(yè)單位,，它到底應該怎么走，三中全會已經(jīng)提出來這樣的一個路線圖,，而且時間表應該在2013年,，應該治理體系基本上能夠建立起來。我相信這個問題是可以解決的,。
馬光遠：罰款部門對CPI的貢獻大于豬 公路三亂是我們社會的恥辱也是法治的恥辱
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
公路三亂,，影響政府形象,，這已經(jīng)不是說我們?nèi)腥珪岢龅囊螅@是一個非常低的要求,。你怎么樣做一個合法的,、有形象的，形象比較光明的一個政府,，而不是成一個上路就去罰款,、搶錢的機構?這是我們最低的一個要求。我曾經(jīng)開過玩笑,，我說在我們每個月的CPI里邊,，我們老是把責任歸到豬的身上，說豬肉價格上漲,，又提高了CPI,，事實上我們看一下罰款的話，我覺得罰款部門對CPI的貢獻絕對是大于豬,，我認為這是我們社會的恥辱,，是法治的恥辱。