解說：十一黃金周落幕，游客出行，人數(shù)再創(chuàng)新高,。這個(gè)長假您過得好嗎?游客忙、景區(qū)難,，黃金周如何真正體現(xiàn)黃金價(jià)值,。
王琪延：用三連休的方式，然后解決時(shí)間過于集中的問題,。
解說：如何打造升級(jí)版黃金周?《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》正在關(guān)注,。
主持人(沈竹)：歡迎各位關(guān)注我們今天的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》,，我是沈竹。美好的假日總是過得很快,，今天是長假后上班的第一天,，大家都各就各位，又回到了原來的工作崗位上,。那十一長假這幾天您是怎么過的,，自駕游，還是隨團(tuán)出游,，游山玩水,，心情好嗎?一些景區(qū)擁堵的情況，您趕上了嗎?我們一塊兒今天就來聊聊長假這些天有關(guān)游玩兒的事兒,。先來在節(jié)目開頭盤點(diǎn)一下,，這個(gè)長假到底有多熱鬧?
解說：這個(gè)國慶長假，很多人對(duì)黃金周印象最深的,，不是美景,，不是花費(fèi)，而是人山人海,。十月二日,，四川九寨溝景區(qū)發(fā)生了大規(guī)模游客滯留事件，部分游客由于被滯留的時(shí)間過長,，情緒激動(dòng),，將道路堵住，導(dǎo)致整個(gè)交通線路癱瘓,，擁堵數(shù)公里長,。
九寨溝游客：我們買的這個(gè)門票，包括這個(gè)(車費(fèi)),，90塊錢是不是包括這個(gè)車費(fèi)吧?把我們叫上來說走上來,，說上面有車，我們走上來,，上面說下面有車,。走上來了，又說這里沒車,，說就叫我們總是想著就叫我們走下去,，走幾公里下一站。再往下走,，還是沒車坐,。
記者：但你覺得你把路堵了，大家都不能走，是一個(gè)好的做法嗎?
九寨溝游客：只有這一種辦法,，來回兩個(gè)小時(shí)了,，你說遠(yuǎn)不遠(yuǎn)，累不累?
記者：有沒有跟景區(qū)反映這個(gè)情況?
九寨溝游客：反映半天,，那么長時(shí)間了,，你說急不急?
解說：這是十月二日中午12點(diǎn)40分左右，九寨溝景區(qū)第一起游客攔車事件的監(jiān)控錄像,。由于從棧道進(jìn)入公路的游客越來越多,，攔車現(xiàn)象此起彼伏。到下午一點(diǎn),，犀牛海(音)路段已經(jīng)陷入了雙向堵塞,。隨著景區(qū)內(nèi)游客的等車時(shí)間越來越長，14點(diǎn)30分后,，九寨溝景區(qū)的諾日朗換乘點(diǎn)(音),、珍珠灘等路段又出現(xiàn)了第二起、第三起,，乃至更多的游客攔車事件,。個(gè)別游客由于情緒激動(dòng)，還出現(xiàn)了對(duì)工作人員大打出手的情況,。
司機(jī)：你先坐著,。
游客：反正我們都要下去的，把那駕駛員抓下去,。下車,，下車。
司機(jī)：就是堵車,，不給退票誰也不準(zhǔn)走,。
解說：十月二日當(dāng)天，九寨溝景區(qū)一天的游客數(shù)量為4萬多人,，而去年黃金周期間，九寨溝接待游客峰值曾達(dá)到5萬3千人,，卻仍然維持了良好的秩序,，那么今年為什么會(huì)發(fā)生如此嚴(yán)重的問題呢?
主持人：真是有開心，但是也有堵心,，有煩心,，有鬧心，看到九寨溝一幕,，一下子讓我們的開心中有很多尷尬的成分,。今天參與我們節(jié)目討論的呢，是一位來自中國人民大學(xué)、中國休閑經(jīng)濟(jì)研究中心的主任王琪延先生,，歡迎您王老師,，另外一位是老朋友劉戈。我不知道兩位看到九寨溝這一幕之后,，你們自己在整個(gè)長假過程中,，是是不是也在參與這些出行的人群當(dāng)中，有沒有相同的體會(huì)?
劉戈(央視財(cái)經(jīng)評(píng)論員)：那倒沒有,，因?yàn)檫@些景點(diǎn)大部分去過,，再一個(gè)也知道一定會(huì)是這個(gè)樣子，所以的話,，也是有意地避開了,。剛才這一幕的話呢，實(shí)際上我們看到,，那么有這個(gè)游客的話,，非常地激動(dòng)。其實(shí)呢,，這個(gè)跟人多有關(guān)系,，然后在人多，在這種情況下,，它一定會(huì)發(fā)生擁堵,。而在這種擁堵的狀況下，如果有人情緒激動(dòng),，他就會(huì)讓這件事的話呢,，真的是火上澆油，那么就是讓,。其實(shí)你說雖然這些游客的話呢,，他們當(dāng)時(shí)截車的話呢，有他們的理由,，他們很累,、很困，然后很憤怒,，但是實(shí)際上他們直接造成了,，就是更多的人幾千人長達(dá)幾個(gè)小時(shí)的這樣的一個(gè)滯留。
主持人：能不能追問一下王老師,，就是幾千人滯留這樣嚴(yán)重的后果,，是不是就是幾個(gè)情緒極端的游客造成的?
王琪延(中國人民大學(xué)教授)：我覺得這個(gè)問題從根上來講呢，它是一個(gè)供求的矛盾問題,。它如果沒有到擠到這個(gè)程度,，他也不會(huì)發(fā)這么大火,。另外我們現(xiàn)在人呢，火也忒大了點(diǎn)兒,。這個(gè)動(dòng)不動(dòng)這就拳腳相加,，我是沒這個(gè)膽兒，所以我沒出去,。
主持人：您就在北京呆著?
王琪延：我在北京,。
劉戈：所以因?yàn)槲铱吹揭粋�(gè)數(shù)字啊。
主持人：您的意思是說出門得有膽兒,。
王琪延：出門得有膽兒,。
主持人：你看啊，這次老劉也好,，王先生也好,，看到整個(gè)的一個(gè)媒體的報(bào)道，在整個(gè)的節(jié)日當(dāng)中,，人山人海這四個(gè)字確實(shí)是非常的名副其實(shí),，各種人多，故宮也好,，長城也好,，還有包括我們所有知名的景點(diǎn)，是越知名,，越人滿為患,。
王琪延：那是，你看擠得人挨人,，然后是大人看腦袋,，小孩看屁股，那人幾層看,，所以沒法看,。
主持人：對(duì)，所以昨天我去天壇的時(shí)候,，昨天下午真的是空了,。空了之后那個(gè)天壇保安就在那兒念叨,，我就聽見了,，說這要是天天天壇都這么空，該多好啊?我說前兩天你們?cè)趺戳�,，前兩天他們說除了人頭，基本上沒看見天壇,。就說這種情況就成為我們黃金周的常態(tài)了嗎?
王琪延：常態(tài),，以后更厲害。
主持人：更厲害。
王琪延：我研究表明,，每年啊,，以后至少到2030年，有人講2020年,，我說至少到2030年,，它持續(xù)會(huì)每年10%的速度往上漲。
劉戈：對(duì),，我同意王先生的看法,。我給大家看一張表，我今天我查了一下啊,。
主持人：還要漲,。
劉戈：從1999年到去年，今年的數(shù)據(jù)還沒拿到,。黃金周,，就是十一黃金周期間的這個(gè)出游人數(shù)，1999年是多少呢?是2800萬人,，去年是多少呢?4億2500萬,，增長了15倍，整整15倍,。那么也就是說大家呢,，有更多的錢出來旅游了，但是的話呢,，我們主要的那些可看的景點(diǎn)還是那么多,，那么這個(gè)時(shí)候必然會(huì)發(fā)生這個(gè)傳統(tǒng)人山人海的情況啊。
主持人：各種集中,，各種集中,。其實(shí)有一種說法，我們節(jié)前錄這個(gè)黃金周的節(jié)目的時(shí)候,，大家也覺得節(jié)可能放的有點(diǎn)兒亂了啊,。是不是將來這個(gè)景區(qū)有什么疏散的可能性，有一個(gè)專家就提出這么一個(gè)觀點(diǎn)說,，我們今年新的旅游法實(shí)施之后,，可能將來就是，比如說我故宮今天能承載八萬人,，我多了八萬人我就不限了,。因?yàn)槿硕啵褪聝嚎隙ň投嗦�,，就阻止不了,。那像九寨溝這個(gè),，如果我們采取限門票的方式，就是把更多的矛盾堵在門外,，一方面保護(hù)景區(qū),，一方面又保護(hù)了游客不在現(xiàn)場發(fā)生沖突，這種情況是不是站著說話不腰疼,，還是有可能成形?
王琪延：這樣我覺得是對(duì)的,。因?yàn)檫@個(gè)，不然的話,，這個(gè)大家一窩蜂地去一個(gè)地方,，沒有序，這樣子的話,，必然會(huì)造成各種矛盾,，那可能會(huì)有極端的，后邊你以后可能會(huì)出現(xiàn)更極端的情況,�,？傊覀冋f，把矛盾這個(gè)設(shè)想在這個(gè)前邊來解決,。你比如說執(zhí)行這個(gè)國外的預(yù)約制,，它就是一個(gè)好的制度。我提前報(bào)名,，你夠了之后呢,，這個(gè)就馬上就截止了，你就別來了,，你換日子來,。或者呢,，你這個(gè)實(shí)行這個(gè)差價(jià),，你報(bào)名越早然后越便宜，到當(dāng)天去,，那索性就貴得不得了,。
劉戈：但是這個(gè)需要一個(gè)過程。
主持人：需要一個(gè)過程,。
劉戈：真的是需要一個(gè)過程,，那么至少的話呢，我們現(xiàn)在大部分中國人沒有形成這樣一個(gè)習(xí)慣,，你比如去放西方你看一些什么藝術(shù)館,，意大利那個(gè)你要看那個(gè)《最后的晚餐》，你要看那個(gè)畫,，那你必須提前兩個(gè)星期,，甚至一個(gè)月預(yù)約你才能看到,，要不然的話，你不可能看到,。但是。
王琪延：沒錯(cuò),，是,。
主持人：就是讓一些臨時(shí)一拍腦門，決定去就去的人,，能付出更多的代價(jià),。這是不是好方法?
劉戈：這是一個(gè)好方法，但是在目前來說,，我覺得還沒有這樣的一個(gè)執(zhí)行的條件,。
主持人：沒有這個(gè)條件，就要承受一個(gè)現(xiàn)實(shí),。沒有這個(gè)條件,，我們就要承受一個(gè)現(xiàn)實(shí)，就是越來越多相同的事件在發(fā)生,。這個(gè)節(jié)假日除了這個(gè)九寨溝事情出現(xiàn)之后,，我們香格里拉發(fā)生了一幕，也是讓人非常的有反思的一些個(gè)可能性,，我們來看一下,。
王琪延：觸目驚心。
解說：云南香格里拉的美景令人流連忘返,，但記者發(fā)現(xiàn),，只要你在云南報(bào)團(tuán)參加香格里拉一日游，旅行社都會(huì)強(qiáng)制要求你參加一個(gè)自費(fèi)項(xiàng)目,，320元的“藏民家訪”,。而在麗江開往香格里拉的旅游大巴快到虎跳峽時(shí)，導(dǎo)游又再次向車上的游客收取所謂的“藏民家訪”費(fèi),。
香格里拉導(dǎo)游：你們交的團(tuán)款,，在香格里拉的導(dǎo)游手里一分錢沒有，有人說了我們工資多少錢,，聽好了,，我們香格里拉導(dǎo)游，一分錢工資沒有,。我給你們一個(gè)建議,，可以。如果你們要是兩個(gè)人的話,，你們可以點(diǎn)個(gè)雞,、點(diǎn)個(gè)牦牛,，不吃最低320塊錢，吃雞的話,，加上40(元)360(元),， 吃牦牛的，加上60(元)380(元),，聽明白了,。
解說：對(duì)于不配合的游客，導(dǎo)游則開始進(jìn)行人身威脅,。
香格里拉導(dǎo)游：香格里拉導(dǎo)游會(huì)把刀子放在你脖子上,，有吧?你看我今天會(huì)不會(huì)把刀子放在你脖子上?
解說：如果游客真的拒絕參加“藏民家訪”，又會(huì)怎樣呢?記者又重新在麗江報(bào)團(tuán)前往香格里拉,。在第二次的旅行中,，快到虎跳峽時(shí)，導(dǎo)游又開始收錢,。而當(dāng)記者拒絕參加“藏民家訪”的時(shí)候,，導(dǎo)游憤怒地將游客推下車去，強(qiáng)迫記者交出與旅行社簽訂的旅游合同,。
香格里拉導(dǎo)游：花不起就下車,，來，下車,，下車,，來來來。
記者：你別拉啊,。
香格里拉導(dǎo)游：快點(diǎn)下車,。
記者：你別拉啊，你把衣服拉壞了,，干什么你?
導(dǎo)游：那你下車啊,，沒有錢就不要出來，100塊錢都花不起的話,，就更不要出來,。
解說：記者被趕下車的地方，剛好位于麗江與香格里拉的中間地帶,，無論搭車回麗江,，還是去香格里拉都要兩個(gè)多小時(shí)。路上,，記者看到好幾個(gè)同樣被導(dǎo)游趕下車的游客,。隨后，記者跟隨4名“被甩”的游客前往香格里拉，找到迪慶州旅游局,，但是執(zhí)法人員的答復(fù)卻出人意料,。
迪慶州旅游局執(zhí)法人員：理性消費(fèi)觀念不對(duì)，你(游客)就按這個(gè)價(jià)格一交了,，旅行社和導(dǎo)游誰都不趕你,。
解說：事后，云南省迪慶州旅游局做出決定,，涉事旅行社被處以10萬元罰款,、停業(yè)整頓1個(gè)月。相應(yīng)執(zhí)法人員調(diào)離迪慶州旅游執(zhí)法支隊(duì),，涉事導(dǎo)游也被吊銷證件。
再來看一看不少景區(qū)和主管部門推行的精細(xì)化管理措施,。長假期間,，武漢東湖景區(qū)的游客超過2萬人，創(chuàng)下歷史最高水平,。抱著一歲兒子出游的劉潔,，通過手機(jī)下載東湖景區(qū)的軟件，身邊就多出了一個(gè)電子導(dǎo)游,。
游客：這個(gè)圖標(biāo)標(biāo)記的也很清楚,，向右拐就到了滑道的位置。
解說：智能游園還體現(xiàn)在智能管理上,，游客進(jìn)入東湖景區(qū)停車場,，電子顯示屏顯示著及時(shí)的交通通行狀況，幫助游客選擇最近的停車場,。
主持人：款罰了,，人也處罰了，事兒完了,，但是感受還在我們的腦海當(dāng)中,。導(dǎo)游說那句話，讓我觸目驚心啊,。說這個(gè)刀架在脖子上,，你看我敢不敢?作為一個(gè)女孩兒來說，我不敢去那個(gè)地兒了,，直感就是這樣的,，直接的后果就是這樣的。那你就會(huì)覺得這導(dǎo)游怎么賺錢賺那么著急啊?
劉戈：黃金周這個(gè)期間呢,，真的是一個(gè)黃金周,，它真的不是白銀周，也不是黃銅周啊,。它占的這個(gè)比例非常厚,，我們?cè)倏匆粡埍�,，這是黃金周、十一黃金周的收入,。就是從1999年第一個(gè)十一黃金周141億,，那么全國的旅游收入的話呢，漲到了去年的是2100多億,，也是15倍,。另外的話，我們?cè)倏此嫉秸麄�(gè)GDP里面的百分比,，從就是一個(gè)黃金周,，從0.1%左右漲到0.4%左右。那么它的整個(gè)這種占到全國的這一個(gè)黃金周,，占到全國旅游收入一年黃金周的,，一年的時(shí)間里面的將近10%。也就是這一個(gè)一周的話呢,，相當(dāng)于平時(shí)的五,、六個(gè)周，這個(gè)收入,。
主持人：王先生我看到這種數(shù)字的增長,，前兩年我還高興，這兩年是越來越高興不起來,。因?yàn)檫@增長背后付出的代價(jià)也相應(yīng)地變大了,。您覺得有沒有一些解決的、調(diào)和的方式?
王琪延：先從這個(gè)看法來講,，我覺得增長是好事兒,，包括經(jīng)濟(jì)增長。經(jīng)濟(jì)增長高速成長期的時(shí)候,，其實(shí)人心都浮躁,，也都急著掙錢。也不光是咱們國家,，在美國,、日本他們高速增長期的時(shí)候，跟我們的情況是一樣的,。
劉戈：對(duì),。
王琪延：那么后來呢，我覺得這個(gè)管理跟上,，這是一個(gè),。你剛才不是問我怎么來解決這個(gè)問題嗎?管理要跟上，管理跟不上的話，這個(gè)這些事情還會(huì)發(fā)生,，見一起就要罰一起,。
主持人：聽說什么樣的管理被跟上?
王琪延：那就是說這個(gè)，像這個(gè)我們這個(gè),。
主持人：香格里拉,。
王琪延：香格里拉它的管理機(jī)構(gòu)，你比如國家旅游局,，省旅游局這都是管理機(jī)構(gòu),，而且是去監(jiān)管的。那你見一起就應(yīng)該罰一起,。
劉戈：對(duì),，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候就是說到這個(gè)放假的方法啊。原來有人說原來有兩個(gè)長假,，除了春節(jié)以外,，有一個(gè)五一，有一個(gè)十一,。那么這樣的話，能分擔(dān)一些,。但是我從數(shù)據(jù)上來看的話,，好像也不是，因?yàn)?008年取消的五一長假,，我們看到在那一年呢,，旅游的人數(shù)和收入呢，都沒有一個(gè)明顯的特別的大幅的提高,。而什么時(shí)候呢?就是去年相對(duì)于前年有一個(gè)大的提高,，那么這個(gè)時(shí)候我覺得就跟大家的這種汽車化，汽車進(jìn)入家庭,，然后的話又突然實(shí)現(xiàn)了這一種就是免費(fèi),，高速公路免費(fèi)的話有一定關(guān)系。在這種情況下呢,，這個(gè)人數(shù)的話呢,，又出現(xiàn)了一個(gè)爆發(fā)式的增長。在爆發(fā)式增長的時(shí)候,，原有的接待能力那可能就跟不上了,。
王琪延：對(duì)，跟不上了,。
主持人：這個(gè)一點(diǎn)兒都不新鮮了,，說點(diǎn)兒新鮮的。今年跟往常有什么不一樣。有人說今年都沒堵在路上,，反而堵在景點(diǎn)里了,。王先生跟我們說說今年黃金周的一些新麻煩?
王琪延：新麻煩實(shí)際上就是，這個(gè)高速公路一免費(fèi)呢,，實(shí)際上時(shí)間有很長,，相對(duì)呢，大家也知道,。所以有了一種預(yù)期,，有的我索性就是半夜走，因?yàn)樗辛祟A(yù)期了,，這就好一些,。如果對(duì)于景點(diǎn)大家也有這種預(yù)期的話，你像,，我估計(jì)像我們?cè)谧倪@幾個(gè)人,，他都有預(yù)期，說去了之后肯定會(huì)擠,，所以就好一些,，我就不出去。反而這個(gè)我平時(shí)再出去,，就是打一種時(shí)間差,，實(shí)際上就是集中造成的。什么集中?一個(gè)是時(shí)間集中,，一個(gè)是空間集中,，一個(gè)是人集中。
劉戈：對(duì),，而且呢,，有一些地方呢，它的,。對(duì),，對(duì)。
主持人：各種集中就造成了各種麻煩和不可預(yù)期的一些沖突,。
王琪延：所以就帶來了這個(gè)矛盾,。
主持人：你能不能夠分散，有沒有一些分散的辦法,，分散是一個(gè)解決集中的方法?
劉戈：它也是這樣,，分散的話呢，有的人你比如說像九寨溝的地方,，人肯定多,，故宮的地方,，人肯定多，長城人肯定多,。那我去一個(gè)偏的地方,，你比如說有人開車就去內(nèi)蒙古的額濟(jì)納(音)去看那個(gè)胡楊林，那我以為這是一個(gè)偏的地方,，但是很多人都以為這個(gè)地方是偏的地方,。
王琪延：對(duì)。
主持人：結(jié)果也挺悲哀的,。
劉戈：結(jié)果造成的話呢,，一個(gè)小城市，只有幾千人的小城市,，一下來了幾萬臺(tái)車,。
王琪延：這就是信息。
劉戈：信息不對(duì)稱嘛,。
王琪延：信息不對(duì)稱造成的,。
主持人：天哪，你說現(xiàn)在大數(shù)據(jù)時(shí)代,，已經(jīng)有了網(wǎng)絡(luò)了,，智能手機(jī)了。
劉戈：對(duì),，這個(gè)還需要幾年的時(shí)間,。
主持人：這些對(duì)稱，能不能夠國家上面有些支持,，能夠讓大家更對(duì)稱一些，特別可能,。
劉戈：對(duì)于地方,，那可能以后的話呢，它需要,，有了這一次教訓(xùn),，那可能它下一次它就會(huì)有、有工作可以去推進(jìn)來,。
王琪延：現(xiàn)在有些研究者現(xiàn)在正在研究這種軟件,，然后時(shí)時(shí)發(fā)布信息，讓人感覺你這個(gè)去九寨溝不行的話,，我趕緊去黃山,，黃山之后，他就會(huì)改變自己的決策,。
主持人：對(duì)呀,，對(duì)呀,，是，你說馬云那么厲害,，跟王先生您打賭干嘛呀,，趕緊跟游客們做做這種工作?
王琪延：要想解決這個(gè)問題呀。
劉戈：相對(duì)來說,，我覺得還是人多,。因?yàn)榇蠹业男枨螅坏┠膫�(gè)地方人少了以后,，那么就是你告訴我這個(gè)地方人要少了的話呢,，那我可能原來我取消的行程，我就又去了,。
主持人：就跟我們北京堵車一樣,，就把它告訴你，有那么多人,。
劉戈：所以這一個(gè)在可能在相當(dāng)長的時(shí)間里面,，還有很多人沒有來過北京天安門，他們一定要來一次,，那么這個(gè)時(shí)候一定要在假期的時(shí)候來,。
主持人：是不是另外一撥人，對(duì),，其實(shí)就是黃金周怎么能夠爆發(fā)出它真正的黃金價(jià)值啊,。有人說調(diào)侃啊，說這黃就是輕松的心情黃了,，金就是看到這個(gè)各種的價(jià)錢都上去了,，然后各種消費(fèi)上去了，真是金子,。
王琪延：這不就是一鍋粥,。
主持人：對(duì)，這不就是一鍋粥,。所以黃金周怎么能真正成為黃金周,，我們稍事休息，繼續(xù)回來,。
主持人：歡迎回到我們今天的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》,，節(jié)假日結(jié)束了，我們就梳理一下節(jié)假日的相關(guān)的數(shù)據(jù),。有這樣一組數(shù)據(jù)我找到說,，125個(gè)直報(bào)的旅游城市和景點(diǎn)區(qū)，國慶黃金周期間接待游客是3124.51萬人次,，同比增長6.8%,，累計(jì)門票收入增長了是10.33%,，達(dá)到16.6億元。在所有的游客當(dāng)中,，散客今年成為的旅游市場中的一個(gè)主力了,，而相對(duì)于我們的網(wǎng)絡(luò)調(diào)查來說，有很多的網(wǎng)友是散客,，接受了我們調(diào)查,。我們聽聽他們對(duì)黃金周的一個(gè)普遍的感受是什么?您過得累不累，在這個(gè)黃金周啊,。累的人占到了絕大多數(shù),，有的是非常累，有的是有點(diǎn)兒累,。
劉戈：對(duì),，真的是在戰(zhàn)斗在黃金周。
主持人：對(duì)吧,，不累的只有32%,，剩下的全是累的。那我們另外一個(gè)問題,，就是累的原因您覺得有哪些啊?我特別關(guān)注的就是,，一個(gè)就是到哪兒都人多。因?yàn)檫@個(gè)東西呢,，是我們今天的一個(gè)主題,，其他的生活不規(guī)律啊，休比不休事兒更多啊,，玩的太累什么都可以自我進(jìn)行一個(gè)調(diào)節(jié),。但是到哪兒人都多，我們自己調(diào)節(jié)不了,，所以想請(qǐng)教一下兩位啊,，本來是一個(gè)輕松的目標(biāo)，本來是一個(gè)好事兒,，本來是大家的一個(gè)福利，為什么今天大家都比較累,，而且呢,，累的原因就是因?yàn)槿硕啵�,，各種集中,，有沒有辦法?
王琪延：剛才講到產(chǎn)生問題的原因，就是這幾種,，那么解決問題的這個(gè)方法就是分散,。那分散之一就是時(shí)間上的分散,，那就涉及到國家的假日制度改革。假定每個(gè)月給,、有一個(gè)三連休,，每個(gè)月在，只要是有一周就行,，有一個(gè)三連休,。
劉戈：現(xiàn)在春天的時(shí)候，其實(shí)已經(jīng)達(dá)到了,，四月,、五月、六月都有,。
王琪延：然后再加上這種的話呢,，這就可以了。然后從空間上進(jìn)行分散,，那就是說呢,，提供更多的這個(gè)景點(diǎn)，當(dāng)然也不可能說,，為黃金周然后解決這個(gè)問題開發(fā)更多,。它平時(shí)就是空閑下來了，所以呢,，適當(dāng)?shù)囊黾右恍﹤�(gè)景點(diǎn),，這樣子的話，會(huì)分散,，空間上的分散,。再有呢，就是說,，人數(shù)上的這個(gè)人的這種分散,，那就是說呢，我們要根據(jù)自己的這個(gè)情況,，然后采取一種這個(gè)休假的這種玩法,。比如說我不一定去旅游，我可以去讀書,，我可以去到打一場球,，我可以讓我們到一個(gè)酒店跟同學(xué)聚會(huì)，這都是可以作為休閑,。那么另外就是信息的這種不對(duì)稱,，然后解決這種問題，然后提供一個(gè),，這一個(gè)查詢的平臺(tái),，這樣的話,，我想基本上解決問題。
主持人：王先生說了幾種分散,，有人說就是當(dāng)?shù)氐暮芏嘟哟包c(diǎn)的這個(gè)管理,，它也可能釋放很多紅利。這是老劉你的主要觀點(diǎn)是嗎?
劉戈：我覺得管理上,，你比如說更加先進(jìn),，比如說更多的利用數(shù)據(jù)，更多的發(fā)布,，更多的溝通,。還有包括王老師個(gè)剛才講的，其他的分散假期等等這些辦法,，我覺得能解決一部分問題,，但是解決不了根本問題，根本問題就是中國人一個(gè)是多,，另外一個(gè)呢,，中國人的這種特殊的這種文化或者是家庭觀念也是一部分。那就是說,，在春節(jié)的時(shí)候,，大家要在家里面一起聚，那在國慶節(jié)的時(shí)候,，在這樣的一個(gè)黃金周的時(shí)候,，幾家出游，這個(gè)時(shí)候我看到的很多全是一大家子,，一大家子,。
主持人：似乎只有這個(gè)時(shí)間能湊起來。
劉戈：這個(gè)時(shí)候的話呢,，只能在全國性的公共假期才能構(gòu)成這個(gè)條件,，因?yàn)樾菁俚脑捘兀F(xiàn)在基本上你比如說機(jī)關(guān)事業(yè)單位現(xiàn)在能基本保證,，很多私營企業(yè)里頭很難保證,。有的時(shí)候孩子在上學(xué)，那么在這樣的情況下,，只有在這樣的一種公共假期的時(shí)候,，全家出游。那么這種情況,。
主持人：你說了另外一種集中的理由,，你的意思是,，這種集中的理由太充分,，以至于分散出去壓力,。
劉戈：很難分散，很難分散,。所以這個(gè)問題,，我覺得在很長的時(shí)間里頭是無解的。
主持人：那也就是持續(xù)的壓力,，持續(xù)的黃金周,，就持續(xù)到2020年。
劉戈：可能,。
王琪延：沒有啊,。
劉戈：或者是一直持續(xù)，2030年,，2050年都有可能,。
王琪延：不會(huì)，我覺得在2030年,，實(shí)行,，如果是實(shí)行這個(gè)做四休。就工作四天,，休息三天的話,，然后再加上你這個(gè)帶薪休假全面落實(shí)，就沒問題啦,。
主持人：有預(yù)測說,，到2020年我國的旅游人數(shù)還將以每年9%的數(shù)字增長。也就是明年的黃金周人數(shù)還要比今年多,，那么黃金周我們下一步該怎么辦呢?我們也繼續(xù)聽聽網(wǎng)友的觀點(diǎn),。