9月3日晚,，《經(jīng)濟參考報》記者電話采訪了身在華盛頓的里夫金,。這位第三次工業(yè)革命倡導者的第一句話就是,，“在回答問題之前,，我想先介紹一下背景,。我們必須了解第三次工業(yè)革命是什么,、以及作用是什么,。這也是我此行去中國的主要目的之一,�,！�
在電話采訪中記者注意到,，里夫金最近對第三次工業(yè)革命五大支柱構(gòu)建、新能源之于未來經(jīng)濟的功能,、中國在第三次工業(yè)革命中的處境和作為等問題有了更多更清晰的思考,。
里夫金像前一次接受記者采訪時一樣強調(diào)，五大支柱將融合“大數(shù)據(jù)”,、全球能源,、3D打印技術等，從而極大地提高生產(chǎn)力,，并將消除污染,。里夫金預期，在未來25至30年間,，中國完全有可能建立一個提高生產(chǎn)率,、消除污染、發(fā)展可持續(xù)經(jīng)濟的平臺,。
五大支柱是一個完整的系統(tǒng)
如果對生產(chǎn)力做一個因素分析,，機器、資本,、工作業(yè)績只占了全部生產(chǎn)力的40%,。其他60%在于動態(tài)效率,，在于工作時需要用多少能源。當你在談論提高效率的時候,，你就是在談論可持續(xù)性,、創(chuàng)造性。
囊括了里夫金思想的《第三次工業(yè)革命》一書詳細介紹了他對新工業(yè)革命的支撐體系,。他說,，第二次工業(yè)革命的基礎設施集中在通信、電力,、石油,、汽車、燃氣管道,、道路系統(tǒng),、民用建筑等等。第三次工業(yè)革命將提供新技術和新基礎設施�,，F(xiàn)在中國有很多人在討論可再生能源,、因特網(wǎng)、“大數(shù)據(jù)”,、3D打印,，但它們都是一個技術平臺的一部分。
“我們上次談到第三次工業(yè)革命的五大支柱,。當你把這五大支柱放在一起,，它們就是一個單一的平臺。如果你試圖把它們分隔開來,，那就失去了整個概念的意義,。它們是統(tǒng)一的基礎設施，并能極大地提高生產(chǎn)力,，這是最大的意義,。”里夫金說,。
里夫金這樣介紹五大支柱：
支柱一,，向可再生能源轉(zhuǎn)型；
支柱二,，將每一幢建筑轉(zhuǎn)化為微型發(fā)電廠,，以便就地收集可再生能源；
支柱三,，在每一幢建筑物以及基礎設施中使用氫氣和其他儲存技術,，以存儲間歇式能源；
支柱四,，利用能源互聯(lián)網(wǎng)技術將電力網(wǎng)轉(zhuǎn)化為能源共享網(wǎng)絡,，這一共享網(wǎng)絡的工作原理類似于互聯(lián)網(wǎng),；
支柱五，將運輸工具轉(zhuǎn)向插電式以及燃料電池動力車,，這種電動車所需的電可以通過共享電網(wǎng)平臺進行買賣,。
在電話采訪中記者注意到，最近里夫金對于能源效率對生產(chǎn)力的作用有了更清晰的思考,。他說,，如果對生產(chǎn)力做一個因素分析，機器,、資本、工作業(yè)績只占了全部生產(chǎn)力的40%,。其他60%在于動態(tài)效率,，在于工作時需要用多少能源。當你在談論提高效率的時候,，你就是在談論可持續(xù)性,、創(chuàng)造性。中國希望開始一個21世紀經(jīng)濟增長的發(fā)展計劃,，而經(jīng)濟增長的關鍵在于生產(chǎn)力的提高,。里夫金介紹說，工業(yè)生產(chǎn)率的80%來自于能源效率,，這存在于整個價值鏈當中,，包括產(chǎn)品、資料,、供應鏈等等,，所以這就把互聯(lián)網(wǎng)、新能源,、大數(shù)據(jù),、3D打印等集中在一起。
里夫金表示,，現(xiàn)在我們面臨第三次工業(yè)革命的契機,，中國將能夠把農(nóng)村地區(qū)、城市地區(qū)等所有地區(qū)都在同一個基礎設施系統(tǒng)里聯(lián)結(jié)起來,。五大支柱時刻持續(xù)著收集“大數(shù)據(jù)”,，如能源流動、交通模式,、裝配生產(chǎn)線,、銷售渠道、消費者選擇等等,。利用大數(shù)據(jù),，可以創(chuàng)造新的分析和計算方法,，以此分析能源需求、鑒定能源效率,，并據(jù)此設置自動體系,，從而持續(xù)地提高生產(chǎn)率。五大支柱是歷史上第一個智能基礎設施架構(gòu),，每個政府,、每個企業(yè)、每個社區(qū),、每個家庭都將時刻收集到“大數(shù)據(jù)”,，而大數(shù)據(jù)可以使你創(chuàng)建新的應用程序，以此梳理數(shù)據(jù)分析,、創(chuàng)建新的計算方法,，從而在自動化程序中極大地提高效率和生產(chǎn)力。如果能明白這一點,，中國將有機會引領第三次工業(yè)革命,；如果不明白這一點，那就沒有可能,。
“之前我提到,，歐盟在2007年正式認可了第三次工業(yè)革命五大支柱作為一種發(fā)展計劃的概念�,！崩锓蚪鸨硎�,，歐盟委員會和歐盟成員國都致力于發(fā)展這一計劃。有些地方發(fā)展得快,，有些地方發(fā)展得慢,。德國是發(fā)展最好的，其次是丹麥和其他國家,。中國有領先的機遇,，因為中國擁有便利的基礎設施和豐富的可再生能源資源。中國就是新能源領域的沙特阿拉伯,，擁有世界上最豐富的太陽能,、風能和其他新能源，但卻沒有為自身利用,。
3D打印會使邊際成本接近于零
第三次工業(yè)革命能做什么,？就是能通過新的基礎設施將邊際成本降至接近于零。這就是關鍵問題,。
對于全球正在關注的3D打印,，里夫金也認為是第三次工業(yè)革命的題中之意。他的一個結(jié)論是,，有了3D打印機,，加上開放的資源,，這意味著可以以非常低的成本打印出一個產(chǎn)品，邊際成本接近于零,。3D打印機將利用多種再生塑料,、金屬甚至紙張等材料來打印3D產(chǎn)品，而這些材料都非常廉價,。如果將其加入五大支柱,，將能實現(xiàn)“即插即用”，只需要用傳統(tǒng)制造業(yè)十分之一的材料就可以生產(chǎn)產(chǎn)品,，并可以對其進行層層改進,。
里夫金在一篇文章中提到，如果把3D打印作為新的制造模式,，再加上遍布全中國的第三次工業(yè)革命基礎設施,，就可以做到“即插即用”。對于互聯(lián)網(wǎng)來說,，最開始建立網(wǎng)絡需要成本，但是在網(wǎng)絡上發(fā)送信息幾乎沒有成本,。這就是邊際成本接近于零的概念,。這就是為什么全世界成千上萬的人都在創(chuàng)造自己的娛樂活動、信息,、視頻音頻文件等等,，他們將此發(fā)布至網(wǎng)絡，供所有人觀看,，而這幾乎沒有成本,，只需要買電腦、手機或其他電子設備就行,。第三次工業(yè)革命能做什么,？就是能通過新的基礎設施將邊際成本降至接近于零。這就是關鍵問題,。
里夫金進一步解釋說,，你可以利用再生材料制造產(chǎn)品，可以把風扇融化了再制成其他產(chǎn)品,，因此打印用的材料幾乎是免費的,。盡管你需要為技術付費，但3D打印機,、材料都會越來越便宜,。目前技術仍不便宜，但也會越來越便宜,�,？稍偕茉匆彩侨绱�,。比如在樓頂安裝一個太陽能電池板需要花錢，但一旦安裝完畢,，每單位新增能源本身是幾乎免費的,。你不需要向太陽付費，只需要為技術付費,。但技術會越來越便宜,，可再生能源以及3D打印材料都將實現(xiàn)邊際成本接近于零。這將在未來20年內(nèi)發(fā)生,。
希望中國在25年內(nèi)完成轉(zhuǎn)型
所以對于中國來說,，應該深思熟慮，在擁有一些舊技術和舊能源的同時,，在未來30年完成向新階段的轉(zhuǎn)型,。
里夫金一個堅定的預期是，第三次工業(yè)革命將消除所有碳燃料帶來的污染,。他分析說,，采用了這個新模式，25到30年后,，人們將看不到太多污染,，氣候變化問題也將得到解決�,？赡苓�會有水污染或其他問題,，但不會有化石燃料帶來的污染。
里夫金說,，德國現(xiàn)在走出依靠化石燃料和核能的階段,，將在30年內(nèi)進入后碳時代。為什么中國不能呢,？現(xiàn)在中國政府面臨的問題就是中國能否取得像德國一樣的成就,，而里夫金認為這是可以實現(xiàn)的。此外,，里夫金的組織正在為法國的老工業(yè)區(qū)制定一個10萬字的總體規(guī)劃,。這份歷時30年的計劃將在10月份宣布，每年投資50億歐元,，投資期為25年,。這只是法國的一個區(qū)域。所以整個歐洲正在前進,，而德國是領導者,。
但在美國，除去西海岸的加利福尼亞州，大部分能源模式還處于20世紀,，在加拿大也一樣,。里夫金認為，如果不快速行動起來,，這些國家25年后將落于第二梯隊,，不會成為引領潮流的國家。
里夫金說,，英國引領了第一次工業(yè)革命,，推進了煤炭的使用并創(chuàng)造了日不落帝國。美國引領了第二次工業(yè)革命,，推進了石油,、汽車的使用。中國將有機會通過因特網(wǎng)和可再生能源引領第三次工業(yè)革命,，將極大地提高生產(chǎn)力并推動邁入后碳時代的步伐,。但中國必須現(xiàn)在就做出選擇。因為目前,，中國的建筑,、城市、發(fā)展區(qū)域都還停留在第二次工業(yè)革命階段,。中國必須快速行動起來,。
目前，中國政府以及中國科研領域,、學術領域、商業(yè)領域都在大范圍地討論第三次工業(yè)革命這一話題,。在有些國家可以進行接近零邊際成本的能源生產(chǎn)時,，中國仍處于煤炭、天然氣和核能時代,，這些能源不但費用越來越高,，而且對環(huán)境造成了污染。脫離第二次工業(yè)革命不可能一蹴而就,，但是政府和企業(yè)必須謹慎,、深思熟慮并立即付諸行動。每個公司,、每個地方政府都要發(fā)展五大支柱的新技術和新能源,，以便在25年內(nèi)完成轉(zhuǎn)型。
“我的國家在19世紀90年代開始了第二次工業(yè)革命,，當時第二次工業(yè)革命和第一次工業(yè)革命是同時存在的,，這一狀況一致持續(xù)到20世紀40至50年代。那些在40年間完成轉(zhuǎn)型的公司存活了下來，其他公司則破產(chǎn)了,。所以對于中國來說,，應該深思熟慮，在擁有一些舊技術和舊能源的同時,，在未來30年完成向新階段的轉(zhuǎn)型,。”里夫金表示,。
中國正在為其他國家生產(chǎn)綠色能源
里夫金在電話中不無惋惜地對記者表示,，“關于中國很諷刺的一點是，中國現(xiàn)在正在為其他國家走進第三次工業(yè)革命而生產(chǎn)綠色能源,�,！�
里夫金說，中國在太陽能,、風能生產(chǎn)技術方面具有領先地位,。中國將這些技術傳至其他國家，但在本國卻沒有使用,。中國目前使用的能源中只有0.2%是可再生能源,，主要還是煤炭，在整個20世紀中造成極大的污染以及氣候變化,，并且價格越來越貴,。諷刺的是，現(xiàn)在所有人都在討論中國可能成為21世紀的領導者,，但當你縱觀全中國的這些新建筑和新城市,，它們不是中國的未來。它們都是20世紀的產(chǎn)物,，因為它們都依賴于第二次工業(yè)革命的基礎設施,，而這一基礎設施正在走向沒落。中國一方面在建造沒落的第二次工業(yè)革命基礎設施,，另一方面又把第三次工業(yè)革命的科技成果傳至世界上所有其他國家,，使得他們能進入下一階段。這不合理,。
中國只是把技術傳至其他各地,，本國卻沒有好好利用。比如太陽能和風能,。中國是目前全世界最大的太陽能和風能生產(chǎn)國,，但本國只有不到1%的能源為可再生能源。中國把技術傳至其他各國,，使得他們降低成本,、提高生產(chǎn)率，而自己卻在使用第二次工業(yè)革命的舊技術。所以,，中國需要問問自己,，20年后希望發(fā)展成什么樣？
里夫金以為,，中國可以看看德國,。默克爾總理任職期間，里夫金與她開始開展合作,。德國目前已全面開展五大支柱建設工作,，第一支柱，目前德國25%的電力來自于綠色能源,，在2020年前這一數(shù)字將達到35%,。第二支柱，德國100萬棟建筑進行了改造,，使其生產(chǎn)綠色能源,。第三支柱，他們用氫和其他存儲技術,。第四支柱,，德國電信正和德國政府展開合作，對能源互聯(lián)網(wǎng)進行測試,。第五支柱,，戴姆勒公司和其他公司正在為這場基礎設施革命提供運輸工具。
“我很高興中國國務院總理李克強讀了我的書《第三次工業(yè)革命》,，他說已經(jīng)呼吁政府開始思考這本書中探討的主題,，這是非常積極的信號。我知道中國對第三次工業(yè)革命有比較大的討論,�,！崩锓蚪鸨硎尽�
如果仍然維持第二次工業(yè)革命的能源,、技術和制造模式，中國就無法前進,，而淪為成為第二次工業(yè)革命最后階段的受害者,。但是，如果中國能在未來25年內(nèi)深思熟慮,、謹慎行動,、快速地從第二次工業(yè)革命過渡到第三次工業(yè)革命，中國將能引導世界進入生產(chǎn)率得到極大提高的后碳時代,，中國也能在解決污染問題以及氣候變化問題,。
欠發(fā)達地區(qū)會進展更快
中國目前真正應該關注的是國內(nèi)的欠發(fā)達地區(qū)。可以建造節(jié)能建筑,，建立小型電網(wǎng),，并將其與主要電網(wǎng)相連接。而這一切的成本將大大下降,，因為是從零開始,。
里夫金是第三次工業(yè)革命咨詢團隊的主席，團隊成員包括許多全球規(guī)模最大的公司,、財富500強公司,，主要有科技公司、建筑公司,、電力公司等等,，他們都在研究第三次工業(yè)革命。里夫金表示,，并不是說各國馬上就能走出第二次工業(yè)革命,，但是必須現(xiàn)在就開始著手。
他們的研究結(jié)果提出,，第三次工業(yè)革命在欠發(fā)達地區(qū)將會進展更快,，原因就在于它原本沒有基礎設施，一切都是從頭開始,。這就好比,，翻新原有的舊樓會很貴且很費時，但如果直接建造新樓就會更快且更便宜,。
據(jù)里夫金介紹,，目前，聯(lián)合國工業(yè)發(fā)展組織已經(jīng)認可了第三次工業(yè)革命的五大支柱,，作為一種新的發(fā)展模式,。里夫金曾和該組織燃料和能源部門的負責人會過面，這位負責人甚至鼓勵在新興國家推進第三次工業(yè)革命五大支柱的建設,。原因正如里夫金在書里提到的,，可以快速推動許多小型電網(wǎng)的建設并將其聯(lián)結(jié)起來。數(shù)千家公司正在進入非洲南部,、印度農(nóng)村地區(qū),，在樓頂安裝太陽能電池板，并建立樓房之間的聯(lián)系,，創(chuàng)造小型電網(wǎng),。目前這些地區(qū)沒有電力，但是在未來5年,、10年內(nèi),，人們將能看到那些地區(qū)的人利用這些小型電網(wǎng)發(fā)電,。這正在成為現(xiàn)實。
里夫金說,，中國也可以這么做,。換句話說，中國目前真正應該關注的是國內(nèi)的欠發(fā)達地區(qū),�,？梢越ㄔ旃�(jié)能建筑，建立小型電網(wǎng),，并將其與主要電網(wǎng)相連接,。而這一切的成本將大大下降，因為是從零開始,。所以,，如果這種發(fā)展模式在非洲、印度等貧困地區(qū)發(fā)展順利,，那么中國可能會進展更快,，因為中國有技術。
中國需要一個總體規(guī)劃
中央政府應該為轉(zhuǎn)型制定一個總體規(guī)劃,，設定目標并制定規(guī)則,。然后，應該賦予地方政府根據(jù)中央規(guī)劃制定地方計劃的權(quán)力,。
談到對中國的建議,，里夫金說，“我認為中國首先要有一個總體規(guī)劃,。這個規(guī)劃應包括中央政府和地方政府兩部分,。中央政府應該為未來25到40年推動第三次工業(yè)革命制定一個總規(guī)劃，歐盟的經(jīng)驗也是如此,。中央政府應該為轉(zhuǎn)型制定一個總體規(guī)劃,，設定目標并制定規(guī)則。然后,，應該賦予地方政府根據(jù)中央規(guī)劃制定地方計劃的權(quán)力,。”
里夫金說,，如果在未來幾年內(nèi)沒有立刻啟動這一進程,，而是繼續(xù)利用20世紀的舊能源、舊技術,，大量投資建設第二次工業(yè)革命的基礎設施，那么2年,、5年,、10年之后,，向21世紀新技術的轉(zhuǎn)型將變得更難，所以必須迎難而上啟動這一進程,。中國能夠應對這種挑戰(zhàn),，因為中國有引領第三次工業(yè)革命的潛力，就像英國和美國分別在19,、20世紀引領前兩次工業(yè)革命一樣,。
里夫金列出了中國在第三次工業(yè)革命中的需要創(chuàng)造的相關條件。他說,，中國目前旨在太陽能和風能方面具有領先優(yōu)勢,，接下來首先應該在其他可再生能源領域也占據(jù)領導地位；其次在其他五大支柱中也應該引領新潮流,；第三,，中國應該在儲藏能源方面引領世界。從氫能源到太陽能電池,，迫切需要中國開發(fā)出高效,、便宜的技術來儲藏能源。第四,，需要頂尖的IT,、電氣人才和通訊專家來研究如何把中國的能源傳輸至能源互聯(lián)網(wǎng)。第五,，需要自動化和運輸人才研發(fā)自動高效的能源輸送方法,。
里夫金以為，中國有太多相互沖突的利益體,，每個國家都是如此,，新舊發(fā)展模式之間、新舊政治思維之間彼此沖突,。必須要確保舊式工業(yè)有足夠動力發(fā)展成新型工業(yè),。中央政府必須激勵舊式工業(yè)，讓他們穩(wěn)妥地邁入第三次工業(yè)革命,，這是一次政治挑戰(zhàn),。
里夫金不無興奮地對記者表示，“中國也可以闊步向前,，或許中國和歐洲可以建立密切的協(xié)調(diào)合作,。如果中歐之間的貿(mào)易往來更多，他們將領先于世界,。所以我期待著歐亞合作,。”他說,，對于中歐來說,，加強貿(mào)易紐帶是符合雙方利益的,。雙方可以攜手合作，優(yōu)勢互補,。中歐之間不是競爭關系,，而是互利共贏關系。中國具有充分潛力引領這一進程,。中國具有強烈的雄心和意愿引領世界進入新時代,。里夫金強調(diào)，中國飛速發(fā)展的成果驚人,，但中國必須確保有充分能力建立一種新的模式——21世紀的模式,。
里夫金預期，中國能夠引領世界,，因為中國已經(jīng)在太陽能和風能領域居于領先地位,。應該繼續(xù)探索，把這些新技術引入每家每戶,。他說,，為什么現(xiàn)在只是應用于大公司、大建筑呢,？你們有技術,，你們在太陽能和風能生產(chǎn)領域是第一大國。技術已經(jīng)具備了,，你們需要在政治層面進行規(guī)劃,。
他最后說，“我對中國充滿希望,。因為在中國的傳統(tǒng)文化中,，一直強調(diào)和諧，人和人之間的和諧,，人和自然的和諧,，這一點非常睿智。這與西方強調(diào)開發(fā)利用的傳統(tǒng)不同,。這是你們的文化遺產(chǎn),，這能讓你們成為新經(jīng)濟模式的領導者。你們應該好好運用這一點,，這是你們最強大的優(yōu)勢,。”