●新一輪的工業(yè)革命,，一定是原子,、比特和D N A的融合發(fā)展，即能源科學(xué),、信息科學(xué),、生命科學(xué)的共同發(fā)展。
●信息革命是新一輪工業(yè)革命中的骨架,，更是它的靈魂,，支撐起整個(gè)能源的分配、生命科學(xué)的發(fā)展,。信息是最核心的東西,。
●制造業(yè)中勞動(dòng)力因素在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里面的比重會(huì)越來(lái)越少，可能更多的是服務(wù),、創(chuàng)新和軟件,。
●中國(guó)有很大的機(jī)遇。中國(guó)正處于高度的城市化進(jìn)程中,，各種需求旺盛,，中國(guó)人又很勤奮，想致富,，這種動(dòng)力非常重要,。
當(dāng)前，全球經(jīng)濟(jì)逼近二次探底的邊緣,，新一輪工業(yè)革命呼之欲出,。著名趨勢(shì)學(xué)家杰里米·里夫金提出了“第三次工業(yè)革命”的概念，國(guó)外媒體積極跟進(jìn),，有關(guān)組織和學(xué)術(shù)界高度重視,，不同層次、不同界別的人士正廣泛參與到這場(chǎng)討論中來(lái),。
作為身處新一輪工業(yè)革命的重要一員,，信息產(chǎn)業(yè)的IT巨頭們對(duì)這個(gè)話(huà)題想必會(huì)有更深刻的認(rèn)識(shí)。日前,，《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》記者采訪了微軟公司全球資深副總裁,、微軟亞太研發(fā)集團(tuán)主席張亞勤博士，就新一輪工業(yè)革命下的背景和趨勢(shì),、信息時(shí)代互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用與新技術(shù),、新能源結(jié)合以及中國(guó)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)聽(tīng)取張博士的見(jiàn)解。
信息和物理世界融合才能推動(dòng)變革
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：杰里米·里夫金認(rèn)為，第三次工業(yè)革命即將到來(lái),，也有學(xué)者認(rèn)為,，這是歷史上的第四次工業(yè)革命？您贊同哪種觀點(diǎn),？
張亞勤：我比較贊同第三次工業(yè)革命的說(shuō)法,。但我認(rèn)為第三次工業(yè)革命更是一次信息革命，從最早人類(lèi)文明開(kāi)始,，經(jīng)歷了農(nóng)業(yè)革命,、工業(yè)革命，再到信息革命,。工業(yè)革命里面可能有各種不同的階段,，早期的標(biāo)志就是蒸汽機(jī)的發(fā)明,，有了機(jī)械動(dòng)力,，第一次沖破對(duì)人類(lèi)體力的限制。而信息革命則是把人的腦力極限發(fā)揮到極致,，沖破腦力的極限,。物理世界和虛擬世界是分不開(kāi)的，物質(zhì),、能源,、信息和通訊應(yīng)是相輔相成的。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：物質(zhì),、能源,、信息和通訊應(yīng)是怎樣相輔相成的關(guān)系？我覺(jué)得您這個(gè)觀點(diǎn)與里夫金所描繪的工業(yè)革命中互聯(lián)網(wǎng)與新技術(shù),、新能源結(jié)合說(shuō)法頗為相似,。
張亞勤：里夫金的觀點(diǎn)，我相當(dāng)贊成,。我們一直在講原子和比特,。在體力和物質(zhì)的世界里，最基礎(chǔ)的單位可以是原子,，由原子產(chǎn)生了能量,。而在信息世界里面描述的單位是比特，由比特出現(xiàn)了熵,，然后產(chǎn)生了信息,、通訊和互聯(lián)網(wǎng)。早期時(shí),，所謂信息更多用于通訊,，有了電報(bào)、電話(huà)、電視機(jī),，包括互聯(lián)網(wǎng)早期都是信息本身的相乘效應(yīng),，怎樣把比特變得更加有效，但沒(méi)有完全融入到物理世界中,，兩者基本上是平行發(fā)展,。而現(xiàn)在雙方融合已經(jīng)開(kāi)始，利用互聯(lián)網(wǎng),，可以讓整個(gè)生產(chǎn)力提高,，發(fā)現(xiàn)新能源，幫助提高能源利用率,，包括物流,、制造業(yè)、交通,，新能源,，信息產(chǎn)業(yè)已經(jīng)融入到物理世界。這種融合將帶來(lái)新的機(jī)會(huì),。
比特和原子的融合,，才能真正推動(dòng)新的革命。信息的世界一定要融入到物理的世界,，才會(huì)形成一個(gè)新的飛躍,。物聯(lián)網(wǎng)就是一個(gè)很好的例子，是把互聯(lián)網(wǎng)和物理的世界用傳感器連在一起,，信息對(duì)物理世界就會(huì)產(chǎn)生比較大的變革,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：關(guān)于第三次工業(yè)革命發(fā)生的背景，您是怎樣描述的,？
張亞勤：這里有兩個(gè)觀察點(diǎn),。第一，對(duì)新能源的需求,。燃燒煤炭,、石油、天然氣等推動(dòng)了人類(lèi)工業(yè)化的進(jìn)程,，但這些屬于不可再生的能源,，存儲(chǔ)量有限，這些能源肯定會(huì)在不遠(yuǎn)的將來(lái)走到盡頭,。碳的排放是一個(gè)剛性的約束,。燃燒這些能源向地球排放了大量的二氧化碳，導(dǎo)致地球溫室效應(yīng)的加重,，這對(duì)未來(lái)的生命也會(huì)造成打擊,。所以肯定需要新能源的利用，這是大趨勢(shì)，這已經(jīng)在發(fā)生了,。
第二,，信息技術(shù)本身也在不斷發(fā)展，并同新能源在逐步結(jié)合,。云計(jì)算,、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)等都具有很大的推動(dòng)作用,。很多超級(jí)計(jì)算機(jī)用于改變目前電源管理技術(shù),，改變現(xiàn)在能源的配電分布，我們現(xiàn)在的Sm art G rid,，即智能電網(wǎng),，很大程度上是用信息的技術(shù)來(lái)節(jié)省能源。麥肯錫分析說(shuō),，在2020年,，信息技術(shù)可以節(jié)省能源30%，很多領(lǐng)域已經(jīng)在使用信息技術(shù),，使社會(huì)變得越來(lái)越有效,，越來(lái)越低碳,。
第三次工業(yè)革命的靈魂是信息革命
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：在您看來(lái),，新一輪工業(yè)革命有哪些特征？
張亞勤：新一輪的工業(yè)革命,，一定是原子,、比特和D N A的融合發(fā)展，即能源科學(xué),、信息科學(xué),、生命科學(xué)的共同發(fā)展。我們現(xiàn)在的能源及其利用模式,，還會(huì)不會(huì)是將來(lái)五十年的主流,？很多能源是不可再生的，要盡量讓能源利用更加有效,，并且去開(kāi)發(fā)利用新能源,。能源是工業(yè)革命很重要的基礎(chǔ)，而信息則是創(chuàng)造力,，信息產(chǎn)業(yè)本身所帶來(lái)的生產(chǎn)力大幅度增加是沒(méi)有限制的,。再就是生命科學(xué)。人使用能源是為了生存,。使用信息科學(xué)是要實(shí)現(xiàn)更有創(chuàng)意的空間,。生命科學(xué)則是讓人活得更好更健康。能源科學(xué)、信息科學(xué),、生命科學(xué),，這三個(gè)方面共同發(fā)展，才能讓整個(gè)社會(huì)大發(fā)展,。能源革命是一個(gè)必要條件,，也是最基礎(chǔ)。信息是創(chuàng)意,，是無(wú)限的,。原子，信息和D N A,，三者往前發(fā)展的節(jié)奏會(huì)趨同,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：按照學(xué)者里夫金的觀點(diǎn)，能源的變化是整個(gè)工業(yè)革命的基礎(chǔ)因素,，它與互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合引起整個(gè)經(jīng)濟(jì)模式,、整個(gè)社會(huì)方方面面的變化。
張亞勤：對(duì),，我覺(jué)得能源是個(gè)重要方面,，但不是全部。實(shí)際上人類(lèi)將現(xiàn)在的能源更合理地利用,，會(huì)持續(xù)很多很多年,。例如核能，比爾·蓋茨做了一個(gè)項(xiàng)目,，叫T eraPow er,。就是把核廢料再重復(fù)利用，放到地下很深的地方,。如果做成的話(huà),，一個(gè)Plant供美國(guó)用三十年，幾個(gè)Plant就能滿(mǎn)足全球的需求,。如果講一個(gè)東西能真正改變世界的話(huà),，一定是信息技術(shù)。通訊是信息的一個(gè)部分,。我們講的第三次革命,，用信息革命描述更準(zhǔn)確，蒸汽機(jī)是超越體力的極限,，而信息技術(shù)是超越人類(lèi)的智力極限,，改變了所有的產(chǎn)業(yè)，包括能源產(chǎn)業(yè),、制造業(yè)和生命科學(xué),。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：聽(tīng)您的描述,，信息革命在新一輪的工業(yè)革命中似乎有根本性的意義。它具體扮演的角色是什么,？
張亞勤：沒(méi)錯(cuò),。實(shí)際上，我認(rèn)為第三次工業(yè)革命更大意義上是信息革命,，信息革命使人跨越了時(shí)間和空間,，從早期的同步性到現(xiàn)在可以在任何不同的空間，包括真實(shí)的世界和虛擬的世界去工作和分享信息,。虛擬世界和真實(shí)世界融通起來(lái),，產(chǎn)生新的爆發(fā)力，使生產(chǎn)力有更新的飛躍,。每一次社會(huì)的變遷都是靠技術(shù)的變遷,，這次也不例外。兩者融合會(huì)產(chǎn)生新的動(dòng)力,。把物理世界用傳感器接到信息世界,，用信息的智能分析、信息知識(shí)反饋到物理世界,，這個(gè)剛剛開(kāi)始,。這也是我們講的大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng),、云計(jì)算的美好前景,。
信息革命是新一輪工業(yè)革命中的骨架，更是它的靈魂,。信息工業(yè)支撐起整個(gè)能源的分配,，生命科學(xué)的發(fā)展,。信息是最核心的東西,。信息革命里肯定有不同的東西,，包括芯片,、網(wǎng)絡(luò)、軟件,、云計(jì)算,、數(shù)據(jù)中心,、大數(shù)據(jù)，這些都是不同的方面,。
分布式是未來(lái)趨勢(shì)
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：第三次工業(yè)革命的到來(lái),，會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響,？
張亞勤：第一點(diǎn),，就是全球化趨勢(shì)的加速,。整個(gè)要素在全球范圍內(nèi)進(jìn)行重新分配,，包括人才,、技術(shù),、制造,、資源，必須在全球范圍內(nèi)考慮產(chǎn)業(yè)鏈的分布,。在工業(yè)革命中,，最重要的是創(chuàng)造力,，而不是勞動(dòng)力，這時(shí)創(chuàng)新和人才變得更重要,。
第二點(diǎn),，信息革命正在融入到每一個(gè)產(chǎn)業(yè)里,，并改變了產(chǎn)業(yè)的形態(tài)。中國(guó)講的信息化,，這個(gè)“化”字很有 講 究 ,，就 是 信 息 化 推 動(dòng) 整 個(gè) 工 業(yè) 化 ,，Inform atization,。這個(gè)字原來(lái)是沒(méi)有的,，后來(lái)中國(guó)講了“化”,，才開(kāi)始有這個(gè)英文單詞,�,！盎钡囊馑季褪钦f(shuō),，它不是一個(gè)孤立的東西,，而是用信息融入到每個(gè)產(chǎn)業(yè)里，改變決策的方式,、流程和整個(gè)社會(huì)形態(tài),。包括交通、電力,、能源,、建筑等在內(nèi)的各個(gè)領(lǐng)域都將迎來(lái)重大升級(jí)，微軟就正嘗試跟蹤北京市出租車(chē)的地理位置,，來(lái)發(fā)現(xiàn)城市交通運(yùn)輸網(wǎng)的潛在問(wèn)題,，幫助孕育新的城市規(guī)劃方案，緩解大城市的交通擁堵問(wèn)題,。
第三點(diǎn)，信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展,，對(duì)于促進(jìn)社會(huì)的開(kāi)放,、公平和民主，都有很大的推動(dòng)作用,。比如說(shuō)Facebook,，微博,，包括搜索信息和各種通訊工具如Skype，使人們獲取信息和溝通的能力不斷延伸,，也會(huì)推動(dòng)整個(gè)社會(huì)人類(lèi)文明的進(jìn)步,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：有學(xué)者認(rèn)為,，在第三次工業(yè)革命中,，能源互聯(lián)網(wǎng)會(huì)有大發(fā)展，人人都是生產(chǎn)者,，將來(lái)的能源會(huì)像現(xiàn)在的社交網(wǎng)絡(luò)一樣,，可以互相分享。您認(rèn)為這會(huì)實(shí)現(xiàn)嗎,？
張亞勤：這是未來(lái)的趨勢(shì)。有一個(gè)概念N ega-tiveW att，就是負(fù)瓦特,。我可以用你的能源，也可以給你提供能源,。比如說(shuō)在家里的電用不完可以還回去，并可像信息一樣互相傳遞,，這個(gè)概念已經(jīng)講了做了很多年,。
現(xiàn)在我們的電網(wǎng)還是呈現(xiàn)集中式的分布、單向傳輸,，而互聯(lián)網(wǎng)則是多向的,、交互的，是分散的結(jié)構(gòu)和拓?fù)�,。未�?lái)能源會(huì)變成分布式，就像互聯(lián)網(wǎng)一樣,。通過(guò)信息技術(shù)把各種能源集中起來(lái),，用不同的形式存儲(chǔ)并能分布出去。每一個(gè)建筑都是智能的住宅,，都可以吸收能量,、消耗能量,、分布和存儲(chǔ)能量�,，F(xiàn)在很多能源如太陽(yáng)能,、風(fēng)能都浪費(fèi)了，并且無(wú)法存儲(chǔ)起來(lái)和利用，即使利用了也很難達(dá)到理想質(zhì)量,。這些都是接下來(lái)可以做的事情,。
微軟智慧城市項(xiàng)目里就有一個(gè)場(chǎng)景：有專(zhuān)門(mén)的“云”可以把社區(qū)每家的用電狀況記錄下來(lái)，給予最經(jīng)濟(jì)合理的應(yīng)用方案,，電可以存儲(chǔ)可以分享,，并且智能化分配。我們的目的就是要實(shí)現(xiàn)能源多方向傳輸,，可以智能化使用,、儲(chǔ)存與分享。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：新一輪工業(yè)革命中,，分布式計(jì)算如云計(jì)算等應(yīng)用似乎具有很重要的作用,？
張亞勤：沒(méi)錯(cuò)。分布式不僅產(chǎn)生在計(jì)算領(lǐng)域,，也發(fā)生在能源和社會(huì)形態(tài)上,。包括動(dòng)物在內(nèi)，如果過(guò)度集中之后,，很快就會(huì)消亡,。就像交易系統(tǒng)一樣，完全通過(guò)一個(gè)東西控制,，最后是不可能持續(xù)的,。社會(huì)的形態(tài)、計(jì)算的架構(gòu),、能源的分布,、經(jīng)濟(jì)的形態(tài)都是如此。
網(wǎng)絡(luò)也是,，為什么互聯(lián)網(wǎng)會(huì)這么健壯,？因?yàn)樗撬缮⑹降姆植际降倪B接，但大家有共同的協(xié)議,，可以互相連接,。能源也可以，風(fēng)能,、太陽(yáng)能等新能源需要一種方式將它們?nèi)诤显谝黄�,，不是集中化而是松散的連接。松散耦合,，是自組織的可以連接的卻又是分布式的系統(tǒng),。分布式才是今后的趨勢(shì)。
大公司平臺(tái)化
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：如果今后整個(gè)社會(huì)都會(huì)充分體現(xiàn)出分布式和社交化的趨勢(shì),，每個(gè)建筑可能都是能源的生產(chǎn)者,，每個(gè)人都是一種產(chǎn)品的生產(chǎn)者,，這樣是否會(huì)使得超級(jí)大公司逐步消失，或者讓現(xiàn)有的超級(jí)大公司從集中化的產(chǎn)業(yè)鏈的壟斷者變成平臺(tái)的提供者,？
張亞勤：這個(gè)問(wèn)題特別好,。我覺(jué)得大企業(yè)還是會(huì)存在，會(huì)變成你講的平臺(tái)提供者,。需要一些大的企業(yè),，提供全球范圍內(nèi)的服務(wù)、平臺(tái),、基礎(chǔ)設(shè)施,，這個(gè)小企業(yè)很難做到，而平臺(tái)提供者也不需要很多,。隨后會(huì)有更多的企業(yè)提供一些細(xì)分化的應(yīng)用,，如電商和社交工具。所以,，由于有了這些平臺(tái)，小型企業(yè)會(huì)更快速地發(fā)展,，每個(gè)人都可以是一個(gè)企業(yè)和生產(chǎn)者,。
大公司不會(huì)消失，小公司會(huì)變成大公司,。Facebook幾年前很小,，現(xiàn)在已變成大公司了。只是一些傳統(tǒng)保守的大公司會(huì)消失,，在變革的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象,。我們已經(jīng)看到，這種趨勢(shì)越來(lái)越快,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：有人就舉了一個(gè)例子,，有家工廠利用一種3D打印機(jī)就可以生產(chǎn)出一種模型，并利用Facebook社交網(wǎng)絡(luò)來(lái)與用戶(hù)相互交流,，生產(chǎn)消費(fèi)者需要的產(chǎn)品,。
張亞勤：這和我之前一篇文章描述的場(chǎng)景很相似：以后的商業(yè)模式就像好萊塢模式，大家為了一個(gè)Project或電影聚集在一起,，做好以后再做別的事兒�,，F(xiàn)在公司也慢慢向這個(gè)方向發(fā)展，往往為了一個(gè)項(xiàng)目,，不同的團(tuán)隊(duì)聚在一起解決問(wèn)題,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：是否可以這樣理解，隨著變革的發(fā)生會(huì)產(chǎn)生兩種變化,，一是更多創(chuàng)業(yè)者紛紛崛起,，人人都能成為生產(chǎn)者,，二是大公司不斷創(chuàng)新，更強(qiáng)調(diào)服務(wù),、更平臺(tái)化,？
張亞勤：對(duì)，在信息時(shí)代尤其如此,。因?yàn)樵谶^(guò)去的工業(yè)時(shí)代,，需要固定資產(chǎn)如機(jī)器、廠房和雇很多人,，以后都不需要,，有了云計(jì)算之后，甚至連服務(wù)器都不需要,。而大型平臺(tái)則可以讓人們把創(chuàng)意,、精力放在最能發(fā)揮興趣的地方。
而穩(wěn)定的狀態(tài),，一定是有小型,、中型和大型的公司都存在，小型公司做得好就變成中型公司,，中型公司做得好就變成大型公司,。同時(shí)會(huì)有很多個(gè)人公司，可能只需要一臺(tái)PC,，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)加上能源,，就可以成為生產(chǎn)者和商品提供者。淘寶就是如此,，過(guò)去要開(kāi)一個(gè)實(shí)體店可能很難,，現(xiàn)在就比較容易了。會(huì)有越來(lái)越多這樣的模式,，給個(gè)人更多的自由度,。像阿里巴巴和谷歌這樣的公司，已成為重要的平臺(tái)和服務(wù)提供者,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：面臨第三次工業(yè)革命帶來(lái)種種變化,，微軟將如何應(yīng)對(duì)？
張亞勤：微軟過(guò)去更多是面對(duì)企業(yè),，十年前開(kāi)始轉(zhuǎn)型,，決定進(jìn)入服務(wù)市場(chǎng)和消費(fèi)者市場(chǎng)。微軟正積極布局,。首先在創(chuàng)新,、人才、專(zhuān)利技術(shù)等方面投資很大,，每年研發(fā)經(jīng)費(fèi)超過(guò)90億美金,；其次,，布局新產(chǎn)業(yè)，如大數(shù)據(jù),、云計(jì)算等,；最后，在產(chǎn)品方面,，推出了云平臺(tái)即藍(lán)天(W indow s A zure),，還有W indow s8。
微軟公司的首席執(zhí)行官史蒂夫·鮑爾默就表示,，微軟歷史上有三個(gè)最大的事件,，一是比爾·蓋茨成立微軟的那天，一是W indow s95發(fā)布那天,，一個(gè)就是W indow s8出來(lái)那天,。W indow s95真正出來(lái)之后，使微軟變成了那個(gè)時(shí)代的領(lǐng)導(dǎo)者,，我們希望W indow s8有同樣的效果,。幾年前還是在超前的位置，一直是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者,，但忽然一些新東西出來(lái)之后我們就落后了,，這也是IT產(chǎn)業(yè)有意思的地方。我們希望通過(guò)W indow s8重新掌握領(lǐng)導(dǎo)地位,，現(xiàn)在做的很多工作，就是希望微軟在新的變革中,，也能夠作為一個(gè)領(lǐng)先者和領(lǐng)導(dǎo)者,。
中國(guó)的挑戰(zhàn)和機(jī)遇并存
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：除了您剛才講的平臺(tái)化和分布式的趨勢(shì)，在第三次工業(yè)革命中,，還會(huì)產(chǎn)生哪些大的變化,？
張亞勤：剛才我講的分布式和平臺(tái)化的趨勢(shì)，都會(huì)發(fā)生,。還有一點(diǎn)就是比如說(shuō)勞動(dòng)力成本,，現(xiàn)在一個(gè)企業(yè)一億美金的運(yùn)營(yíng)成本中勞動(dòng)力成本占1/10，過(guò)去可能更多一點(diǎn),，所占比重會(huì)發(fā)生變化,。產(chǎn)業(yè)模式是勞動(dòng)密集型和占用很多資源的粗放型發(fā)展模式會(huì)越來(lái)越難以生存，而會(huì)移向有更多創(chuàng)意的,、輕資源產(chǎn)業(yè),。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：有經(jīng)濟(jì)學(xué)家擔(dān)心，中國(guó)制造大國(guó)的優(yōu)勢(shì)會(huì)逐漸在這次革命當(dāng)中喪失,，您如何看待該觀點(diǎn),？
張亞勤：我認(rèn)為確實(shí)如此,，這次工業(yè)革命對(duì)中國(guó)首先是一個(gè)沖擊。中國(guó)制造大國(guó)的優(yōu)勢(shì)會(huì)逐步消失,，但并不是一天就會(huì)消失,，我們看到這個(gè)趨勢(shì)已經(jīng)在發(fā)生了。自然資源本身已經(jīng)比較貴了,，勞動(dòng)力成本也在增加,，但人力成本在整體運(yùn)營(yíng)成本中的比例也在逐步減少，中國(guó)物價(jià)逐漸上漲甚至超過(guò)發(fā)達(dá)國(guó)家,，中國(guó)的帶寬通訊費(fèi)是美國(guó)的十倍,，中國(guó)的電價(jià)是美國(guó)的三倍，房地產(chǎn)也比美國(guó)貴,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：這些因素會(huì)導(dǎo)致中國(guó)在這次工業(yè)革命當(dāng)中落后嗎,？
張亞勤：我覺(jué)得不會(huì)，如今包括中國(guó)政府在內(nèi),，都看到了問(wèn)題所在,，中國(guó)是個(gè)特別負(fù)責(zé)任的國(guó)家，一定會(huì)努力解決問(wèn)題,。
相反,，中國(guó)仍有很大的機(jī)遇。首先就是中國(guó)的需求非常旺盛,，這是最大的優(yōu)勢(shì),。任何一個(gè)社會(huì)要發(fā)展，一定要有足夠的需求,。很多國(guó)家現(xiàn)在內(nèi)需不足,，例如歐洲，就是因?yàn)樯鐣?huì)形態(tài)發(fā)展相對(duì)后工業(yè)化需求過(guò)少,，因此對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶動(dòng)作用小,。而中國(guó)則正處于高度的城市化進(jìn)程中，各種需求旺盛,，制造業(yè)能夠滿(mǎn)足國(guó)內(nèi)需求就會(huì)是很大的市場(chǎng),。中國(guó)人又很勤奮，想致富,，這種動(dòng)力像打仗的士氣一樣,，非常重要。從這點(diǎn)來(lái)講,，中國(guó)政府如今擴(kuò)大內(nèi)需的政策很正確,，中國(guó)本身內(nèi)需很大，制造加工可以面向國(guó)內(nèi),。
另外就是國(guó)家發(fā)展的實(shí)力,。一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家,，必須要有制造業(yè)，但更重要的是制造業(yè)不斷的升級(jí),。有個(gè)例子,，在飛機(jī)上我遇到一對(duì)做巧克力的夫妻，在五年以前,，他們雇一百多個(gè)人一年做幾千萬(wàn)的量,，現(xiàn)在制造全部實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化，就只雇傭了三個(gè)人,，但是當(dāng)時(shí)產(chǎn)量的十倍,。
產(chǎn)業(yè)升級(jí)就是這樣的道理，有一個(gè)詞叫“中國(guó)智造”,，信息技術(shù)已經(jīng)改變了社會(huì)架構(gòu),，要從“中國(guó)制造”變成“中國(guó)智造”。制造業(yè)也需要有高創(chuàng)意和知識(shí)含量,。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：除了制造業(yè)的沖擊外,，中國(guó)還面臨哪些挑戰(zhàn)？面臨新一輪工業(yè)革命,，中國(guó)需要怎樣應(yīng)對(duì),？
張亞勤：長(zhǎng)遠(yuǎn)看來(lái)，要有核心技術(shù),、專(zhuān)利和創(chuàng)造力,。首先，要產(chǎn)生真正的思想,，人才素質(zhì)很重要,。但現(xiàn)在的教育體系并不合理，應(yīng)試教育使得學(xué)生思維僵化,，教育需要做徹底的改革。讓每個(gè)孩子快樂(lè)地學(xué)習(xí)并充分發(fā)揮想象力,，學(xué)校應(yīng)是產(chǎn)生思想的源地,。
第二，要有更多的真正創(chuàng)新,，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在創(chuàng)新仍很少,，很多產(chǎn)業(yè)尤其IT產(chǎn)業(yè)，基本上還是在抄襲外國(guó)或是引進(jìn)然后做些優(yōu)化,。而到一定程度之后,，國(guó)內(nèi)企業(yè)必須和國(guó)外企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，就需要核心的技術(shù),，還需要?jiǎng)?chuàng)新的人才和創(chuàng)新的機(jī)制,。
第三,，保護(hù)創(chuàng)新，保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán),。我們經(jīng)常談到蒸汽機(jī)革命和福特汽車(chē),，但很多人不知道的是，當(dāng)蒸汽機(jī)發(fā)明的時(shí)候,，英國(guó)在做另一件事,，也許更重要，就是專(zhuān)利保護(hù)制度———引進(jìn)了專(zhuān)利法,。而美國(guó)的專(zhuān)利制度發(fā)展的更成熟,，所以美國(guó)最后產(chǎn)生了汽車(chē)產(chǎn)業(yè)、能源產(chǎn)業(yè),，半導(dǎo)體,、互聯(lián)網(wǎng)、軟件,、通訊產(chǎn)業(yè),。因?yàn)槊绹?guó)采用了英國(guó)的創(chuàng)新體制，這是造成他們今天繼續(xù)領(lǐng)先的內(nèi)在原因所在,。
第四,，政府職能要優(yōu)化。政府要更市場(chǎng)化,，要更透明,、更小、更快,，要實(shí)現(xiàn)“小政府,、大市場(chǎng)”。但現(xiàn)在我們政府的干預(yù)太多,，雖是出于好的動(dòng)機(jī),，對(duì)企業(yè)進(jìn)行扶持，但扶持A的時(shí)候,，就已經(jīng)對(duì)B造成不公平了,。政府其實(shí)可以做一些基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，如建立透明的法律機(jī)制,，做好一些交通設(shè)施和寬帶網(wǎng)絡(luò)建設(shè),，減少稅收，并且積極推進(jìn)一些信息產(chǎn)業(yè)如云計(jì)算的應(yīng)用等等,。
我們要走出去,，就要更加市場(chǎng)化，要有更加開(kāi)放的心態(tài)，越保護(hù)就越封閉,，越難成長(zhǎng),。沒(méi)有國(guó)家能憑著封閉保護(hù)就可以強(qiáng)大。