近期，底特律——這座昔日輝煌的汽車城申請破產(chǎn)保護,，這是美國迄今為止申請破產(chǎn)保護最大的城市,。那么，市政府怎么欠下的這180億美元的債務(wù),？申請破產(chǎn)后,，市政府拖欠的180億美元債務(wù)到底誰來還？債權(quán)人投資的錢到底能夠收回來多少,？城里空下來的很多幾百美元一套的別墅,，我們是否能夠去抄底？央視財經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特約評論員中國農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟學(xué)家向松祚、著名財經(jīng)評論員劉戈共同評論,。
地方政府也破產(chǎn),，180億美元的巨額債務(wù)誰買單？中國人能去美國抄底嗎,？
奧巴馬（美國總統(tǒng)
2012年競選時的承諾）：我們不能破罐破摔,，我們不能讓底特律破產(chǎn)。我把賭注押在美國的工人和美國的創(chuàng)造力上,，這賭注會帶來巨大好彩,。
里克·斯奈德（密歇根州州長）：今天，我授權(quán)底特律緊急財政管理人遞交了破產(chǎn)申請,，這是一個艱難且令人痛苦的決定,，但我認(rèn)為我們別無選擇。
在底特律的衰落過程中,，兩個前任市長難逃其咎,，在克爾曼楊從1974年開始擔(dān)任市長的長達20年時間里，底特律腐敗案件不斷,，而在之后的2002年－2008年間,，時任市長的吉爾·帕特里克將底特律的骯臟政治發(fā)揚到極致，他先后卷入謀殺妻子,，洗錢,，賄賂，政治獻金,，濫用公款十余項丑聞,，他在任期間，還舉債大搞城區(qū)改造,，讓底特律欠下了巨額債務(wù),。
行走在底特律街頭，被遺棄的房產(chǎn)比比皆是,，有數(shù)十層高,，曾經(jīng)的酒店大廈，有面積最大的廠房,，更多的是私人住宅,，有些已經(jīng)搖搖欲墜，有些則被垃圾,，荒草所包圍,，成為老鼠出沒，野貓藏身的地方,。
李卉（本臺記者）：大家所看到的這棟房子位于底特律市區(qū)的北部,，這棟房子的室內(nèi)面積大約有230多平米，室內(nèi)大大小小的房間有十幾個,，據(jù)介紹,，五年前，這棟房子的售價大約在45萬美元,，但是近日,，當(dāng)?shù)匾幻彿空邇H花了2300美元就把它買了下來。
購房者茱莉·麥克莫瑞斯（底特律房產(chǎn)商）：很多人會花1100美元去買雙鞋子,，但我為什么要拿1100美元去買雙鞋,，而不用我口袋里的1100美元去買兩套房子呢？這樣我口袋里還剩下100美元呢,。
去年,，底特律拍賣的19000多套房產(chǎn)大多數(shù)都賣給了海外購房者，其中就有來自中國的投資客,。在今年4月舉行的北京春季房展會上,，美國底特律的房產(chǎn)項目也飄洋過海來吸引眼球。
周廣超（記者）：來自于美國底特律的項目變成了中國老百姓最關(guān)注的焦點,。你看,，從早晨開展到現(xiàn)在，來咨詢的人一直是絡(luò)繹不絕,，應(yīng)該說價格低,，是底特律的房子最具吸引力的方面。那么根據(jù)參展商的說法,，每套底特律的房子三居室的也不超過20萬元人民幣,，而如果你把這套房子租出去，每年的收益率會達到15％以上,。
向松祚：平均每一個底特律人欠了兩萬五千美金
�,。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》特約評論員）
好多年以前，我在美國讀書的時候去過底特律一次,，按知名度來講,，他之前一直是排名前五的。現(xiàn)在大家都不太愿意去了,，因為他不是一個著名的旅游城市,，加上他現(xiàn)在經(jīng)濟很糟糕。現(xiàn)在其實有一個說法,，底特律已經(jīng)從一個白城變成了一個黑城,，什么叫白城呢？他在1960年的時候,，白人人口占80％,，現(xiàn)在正好顛倒過來,，黑人占到80％，從一個活城變成一個死城,。其實我了解的債務(wù)數(shù)字是209個億,，就是長期債務(wù)是149個億，短期債務(wù)是60,。億,，如果按照現(xiàn)在他70萬的人口來說，平均每一個底特律人欠了兩萬五千美金還要多,，所以這個問題是非常嚴(yán)峻的,。
現(xiàn)在是長債和短債的區(qū)分很重要，為什么說短債有40個億,？短債是為了支付退休人的退休金和失業(yè)人的保證金,，這是每個月都要支付的，現(xiàn)在底特律政府面臨的最緊迫的問題是,，因為他的失業(yè)率非常高,，現(xiàn)在他的失業(yè)率是20％左右，所以說大量的人失業(yè)以后,，他需要吃飯,，馬上需要這筆錢。
債權(quán)人多數(shù)是機構(gòu)投資者,，所以機構(gòu)投資者現(xiàn)在就要申請破產(chǎn)保護了,。我們必須要弄清楚他這個問題很嚴(yán)重，但是現(xiàn)在還沒有真正破產(chǎn),。那怎么救呢,？首先就是希望債權(quán)人大家談，你們把債務(wù)給我削減一部分,，目前政府提出來削減百分之九十,。
劉戈：債權(quán)人主要是當(dāng)?shù)匕傩蘸腿A爾街上的金融機構(gòu)
（《央視財經(jīng)評論》評論員）
債權(quán)人現(xiàn)在有幾種,，一個是當(dāng)?shù)乩习傩�,，其實�?005年以后，政府開始入不敷出,，那么這個時候,，就向自己底特律的居民發(fā)行公債，那么有很多人,，實際上包括公務(wù)員,，包括當(dāng)?shù)氐木用穸假I了自己政府的債券，這是一部分,；另外一部分,，金融投資機構(gòu),，華爾街，包括摩根大通等美國銀行,，還有歐洲的一些銀行也都是他的債權(quán)人,；那么還有包括一些對沖基金等等，那么現(xiàn)在這兩股勢力,，一方面對于華爾街來說，他們有很強的談判權(quán),，而另外一方面,，就是當(dāng)?shù)鼐用袢绻阕詈髿Ъs了以后，那當(dāng)?shù)貞?yīng)該說雪上加霜,，就是你借錢的這些債主們現(xiàn)在更沒錢了,，那你今后你的這個稅朝誰來收？
此外,，如果你在底特律打電話報警,，那么平均警察到的時間是58分鐘，美國平均的時間是11分鐘,，全美國,，他要58分鐘然后警察才能到，也就是說他的警力嚴(yán)重不夠,，為什么呢,？沒錢，所以這個治安狀況就每況愈下了,。
李卉：目前底特律一半以上的民眾生活在貧困線以下
�,。ㄖ醒腚娨暸_駐芝加哥站記者）
開車剛進入到底特律郊區(qū)的時候，成片成片的廢棄樓房就已經(jīng)出現(xiàn)在你的面前了,，很多住宅區(qū)都已經(jīng)變得是破爛不堪了,，很多房屋被燒毀，也有很多房屋被一些窮人拆掉拿去賣錢,。目前底特律40％的房屋大約8萬個都遭到了遺棄,，人口數(shù)量也從幾十年前的180萬銳減到現(xiàn)在的70萬，這座城市儼然變成了一座空城,，我在采訪中很多市民告訴我,，他們早就感覺到底特律破產(chǎn)了，他們也厭倦了現(xiàn)在的這種生活,。因為底特律連最基本的公共服務(wù)都無法正常運行,，很多地方晚上連路燈都沒有，垃圾也無法得到及時清理,。目前底特律一半以上的民眾生活在貧困線以下,。自2002年以來,，底特律的失業(yè)率一直在15％左右的高位徘徊，2011年失業(yè)率甚至達到了23.4％,，很多民眾連最基本的生活都無法保障,。
向松祚：底特律幾乎每天都有謀殺案發(fā)生 中國人抄底要慎重
（《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
我沒有去底特律抄底的膽子,，中國人特別喜歡講抄底,，我覺得得非常慎重，你去抄底以后,，你買的房子周邊是沒有任何社區(qū)的,，可能所有的配套也都沒有。那么未來什么時候這些人才能�,�,？而且我們知道這個房子要是廢棄五年、十年,，那這個房子整個就完全廢掉了,；第二，現(xiàn)在底特律的治安狀況非常糟糕,，因為晚上40％以上的路燈是不亮的,，因為市政府沒有錢了，無法供電,，還有他很多的基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)無法運轉(zhuǎn),，所以你去買他那個房子沒法住，然后底特律自己的人講,，幾乎每天都有謀殺案發(fā)生,。
如果你現(xiàn)在底特律有房產(chǎn)的，我的建議你最好趕緊拋掉,，能夠賣掉你就趕緊走,。因為現(xiàn)在根據(jù)底特律的情況，底特律現(xiàn)在沒有別的工業(yè)可以取代,，汽車過去是他最主要的工業(yè)支柱,，那本來美國的汽車工業(yè)就在衰落，雖然現(xiàn)在已經(jīng)有所復(fù)蘇,，但是底特律已經(jīng)不行了,，汽車工業(yè)已經(jīng)搬到別的地方去了，也沒有白人,，人才都跑了,。那么這個城市要怎么復(fù)蘇？即使要復(fù)蘇,，我覺得必須要動非常大的手術(shù),，那可能是十年,，甚至二十年以上的事了，所以現(xiàn)在你想抄底,，中國人抱著這種心態(tài),，說現(xiàn)在你看一美元的房子這么便宜，未來漲成幾百塊,，漲成幾千塊就賺大錢,，這種想法好像聽起來很有理，但是我想底特律這種衰落至少還會延續(xù)十到二十年,，如果說沒有很好的措施,，那他甚至可能永遠的衰退下去。
向松祚：目前如果州政府不拿錢救急 聯(lián)邦政府可能會拿點錢救急
�,。ā堆胍曍斀�(jīng)評論》評論員）
其實大家不要對底特律過于悲觀,，他其實還有救,。你說投資者的錢是不是完全打水漂,，他可能有相當(dāng)一部分會打水漂，但是還會有一部分收回來,。在美國歷史上,，比如說像紐約，在歷史上就曾經(jīng)有過五次瀕臨破產(chǎn),，有過三次是申請了破產(chǎn)保護,，曾經(jīng)有幾次是金融大亨出錢救了他，還有的是聯(lián)邦政府出手救了他,。
底特律現(xiàn)在要破產(chǎn)保護就要商量,，首先就是投資者必須要同意削減一部分債務(wù)。第二,，你可能要同意把這個債務(wù)再展期,，這也是我們中國人很熟悉的，就是說你現(xiàn)在還不了了,，我再展五年,。還有一個辦法就是再商量，看底特律市政府還有什么東西可賣,，賣了以后還可以還一部分錢,。所以他現(xiàn)在還是在想辦法，不是說投資者現(xiàn)在就完全絕望了,，而且底特律現(xiàn)在還有一個辦法,，就是他申請向州政府和聯(lián)邦政府來尋求幫助。奧巴馬在去年和羅姆尼在競爭總統(tǒng)的時候,，當(dāng)時他們兩個就吵過要不要救,。當(dāng)時羅姆尼可能是為了爭選票,，他的意思是我們必要的時候還要救，那么奧巴馬當(dāng)時很強硬說,，該破產(chǎn)你就破產(chǎn)吧,。但是我現(xiàn)在的判斷，如果州政府不拿錢救這個急,，聯(lián)邦政府可能會拿一部分錢來救點急,。
劉戈：底特律曾經(jīng)寄托了美國的光榮與夢想
（《央視財經(jīng)評論》評論員）
紐約破產(chǎn)當(dāng)時是福特政府,，但有一句話叫做救急不救窮,，紐約的問題基本上都是急的問題，那么所有的債權(quán)人,，包括政府對于他未來的發(fā)展都充滿了信心�,，F(xiàn)在底特律是個窮的問題，不是個急的問題,�,！�
當(dāng)然會救，但是也會讓債權(quán)人去承擔(dān)一部分,。在1975年的紐約危機當(dāng)中,，當(dāng)時紐約時報大幅的標(biāo)題，福特說去死吧,，也就是說他已經(jīng)很強硬的表達說政府不管,，到最后還是管了。因為這里面這個事太重要了,。那么底特律基本上是一個寄托了美國夢的城市,，那么他擁有美國的第一條水泥馬路，第一次有紅綠燈也是在底特律,，真正的汽車進入到美國家庭也是在底特律,，所以這里寄托了美國的光榮與夢想。
其實窮有窮的過法,，富有富的過法,，不是每一家窮人都去欠債，真正到了這種欠債,，要去找米下鍋,，借錢吃飯的這種程度，那一定是出了問題,。其實真正的那些窮人是不需要去借錢的,，那么底特律發(fā)生了什么問題？就是說他的產(chǎn)業(yè)沒有跟得上來，但是他原來龐大的政府機構(gòu)的開支仍然沒有降低,。每一個城市,，在他得意的時候一定要想到在失意的時候是不是能夠有更多的收入來維持他現(xiàn)在的日子，如果你養(yǎng)成了少爺習(xí)慣,，那么最后就會出現(xiàn)現(xiàn)在底特律的情況,。
向松祚：底特律的今天是對所有城市管理者的一個警示
（《央視財經(jīng)評論》特約評論員）
底特律還有一個根本的教訓(xùn),，其實他這個事,，按照美國當(dāng)?shù)厝说姆治觯鋵嵰呀?jīng)五十年了,，五十年里面最大的教訓(xùn)在哪里,？其實市政府是要負(fù)很大的責(zé)任，就是當(dāng)年他享受汽車城的繁榮,，但是他沒有想到,，汽車未來有一天衰落以后怎么辦？所以他很多基礎(chǔ)設(shè)施并沒有更新,，他整個的環(huán)境,，包括投資環(huán)境、治安環(huán)境,。文化環(huán)境等等沒有很好的進一步提升,，升級換代,，所以為什么那么多白人跑了,，人才留不住，什么產(chǎn)業(yè)都做不起來,。你看其他的城市,，包括紐約，紐約為什么幾百年一直這樣,，因為它整個的氛圍非常好,，所以它永遠會有新的產(chǎn)業(yè)在紐約落腳，所以這是對所有的城市管理者一個最大的警惕……