|
解說：收入,，住房,，養(yǎng)老，醫(yī)療,，經(jīng)濟生活大調(diào)查,，民生訴求數(shù)據(jù)出爐,，看看別人在想什么？百姓幸福感和收入有多大關(guān)系,？《央視財經(jīng)評論》正在關(guān)注,。
主持人(史小諾)：歡迎收看今天的《央視財經(jīng)評論》。你幸福嗎,？這是時下大家熱議的一個話題,，今天CCTV經(jīng)濟生活大調(diào)查出爐。結(jié)果涵蓋眾多家庭的經(jīng)濟狀況和民生主張,，那今年你最想買些什么,？最需要什么也就是說，在生活當中您需要解決的困難是什么,？您最想改變的是什么,？怎樣才可以讓我們每一個人感覺到生活更加地幸福，我們今天將和大家一起來聊一聊這個話題,。演播室的兩位評論員是中國人民大學經(jīng)濟學院副院長劉元春教授和財經(jīng)頻道的評論員劉戈,，首先一起來看，一個人的故事,。
瞿新宗：我叫瞿新宗,，85后，四川南充人,，大家可以叫我蛐蛐兒,，一畢業(yè)我就干起了工程測量這一行，快三年了,，目前擔任成都市二環(huán)路西一標測量組組長,。測量，要求的是精確到極點,，容不得一絲一毫的偏差,，因為我們稍不小心的疏忽，就可能導致整個工程功虧一簣,，讓大家的心血付諸東流,。
同期：左手邊一公分，后退五公分,，
瞿新宗：再來一次,，不要偏了，對準,。我們測量組一共5位兄弟,，都是85后，整個3公里長的標段，所有的測量工作,，都要靠我們幾個剛踏入社會不久的小年輕相互配合來搞定,。可以說,，從去年四月二環(huán)路改造工程開工以來,，我們就沒有離開過工地，最忙的時候,，我們簡直就是都市版的人緣泰山,，在林立的鋼梁上爬上爬下，最多的時候,，每天爬19根鋼梁,，然后晚上睡覺的時候腳都在痛。在成都的二環(huán)路上我們留下了青春,，汗水和成長的鎮(zhèn)痛,，同時也收獲了友誼，事業(yè)與夢想,，從學生轉(zhuǎn)化成城市建設(shè)者,，雖然我們貢獻的力量很小，但覺得肩上的擔子也,，看到這條路即將完工,，我們也覺得很自豪。
同期：兄弟們,，加油�,！ �
主持人：剛才我們通過這樣一個片子認識了小瞿和他的工友們,，他們是80后，他們有他們的那種快樂和他們的煩惱,，那么他們的幸福也是我們所關(guān)注的這樣的一個話題,，那最近我們做了一個關(guān)于幸福的這樣一個調(diào)查，我們首先來看一下具體的數(shù)據(jù),。在2012年全國的調(diào)查數(shù)據(jù)當中,，是有47.9%的受訪者他們感覺到幸福，這個數(shù)字其實是比前年,，2011年的調(diào)查數(shù)據(jù)44.6%是略有提升,，高了3個百分點，其實就這3個百分點也挺讓我們感覺到欣慰的,，這其中城里人是比農(nóng)村人感到幸福,，其中進城務(wù)工人員他們的幸福感是相對來說最低的，那么這個幸福感數(shù)據(jù)具體的所屬它們反應(yīng)出具體的什么內(nèi)涵，同時在這里想了解一下幸福感和這個每個人具體的收入它有多大的關(guān)系,？兩位會有怎樣的感受,？
劉戈(央視財經(jīng)評論員)：其實幸福感和收入的直接關(guān)系我想肯定不是一個成正比例的這么一個關(guān)系，說誰收入的更高誰就更幸福,，剛才那幫小年輕里面,，代表的是年輕一代，按照我們的這個調(diào)查最后的結(jié)果,，他們應(yīng)該是屬于幸福感比較,，處于中等狀態(tài)的這樣的一個群體，因為他們有穩(wěn)定的工作,，在城里頭工作,，有相對的一個保障，但是由于工作的壓力比較大,，休息的時間也比較少,，所以的話他們在整個我們的這個調(diào)查里面屬于這樣的一個群體，而最后我在看這些數(shù)據(jù)的時候,，我發(fā)現(xiàn)一個非常有趣的現(xiàn)象,，就是我看到另外一個數(shù)據(jù)，就是說你的這個幸福感和收入的增長預(yù)期,，我看這兩個數(shù)字非常的接近,。
也就是說我們調(diào)查的這個結(jié)果，就是有16.22%的人說自己很幸福,，恰好在另外一個選項里面,，對于自己未來收入預(yù)期增長，大幅增長的人也是14%,，百分之十幾,，14.22%，差不多,，另外就是感覺自己很不幸福的人和比較不幸福的人加起來有11%,，而預(yù)期自己的未來的收入大幅減少，或者有一定減少的12%,，也比較相近,，那么最后感覺自己未來的收入有一定增長，而且增長可能不太大,，那么這個群體70%左右,，那么同樣，感覺到自己比較幸福,，但是不是特別明顯的,，也是這樣的一個比例,。
所以的話，從至少我在這樣一個,，我們自己的這個調(diào)查里面發(fā)現(xiàn)了這樣一個現(xiàn)象,，也就是說，可能收入多少和我們每一個人的幸福感沒有直接關(guān)系,，但是對于收入增長的預(yù)期和我們的幸福感聯(lián)系很大,。
主持人：一個基本的元素。劉院長,，我們知道您是人大的教授,，我覺得您應(yīng)該挺幸福的，天天和孩子們在一起,，年輕人在一起,，從這個層面上我覺得是有幸福感的，您對這個幸福感的這個數(shù)據(jù)會有怎樣的感受,？
劉元春(中國人民大學經(jīng)濟學院副院長)：那么目前來講,，就是說從這個調(diào)查的這個狀況來講，應(yīng)該說是反應(yīng)了就是說我們在經(jīng)濟學,，社會學的一些基本的一些規(guī)律,，比如說隨著收入的這種增長，我們的幸福感可能有所改善,，但是不會改善的特別快,，就是說邊際上是遞減的；第二個就是說在物質(zhì)上的這種滿足并不等于這種社會價值的這種滿足,，所以說因此就是說,，我們經(jīng)常會講有錢是一個基礎(chǔ)，但是有了錢是不是萬能的,，把幸福都能買來,，那不會，我們就會發(fā)現(xiàn)就是說隨著一個人的收入的增長,，那么他對這種社會價值的這種要求就會特別強烈，對這種社會價值的認同感,，社會地位的這種獲取,，對于整體社會文化的這種需求和公共服務(wù)的需求就會上升到新的一種臺階，那么如果隨著收入的增長,，我們整個社會的這種文化程度,，社會的這一種公共服務(wù)的提供程度，以及你自身的這種社會地位的改善程度沒有匹配的話,，那么這里面就會形成一個強烈的反差,，反而使大家的這種不滿足感會有所放大,。
劉戈：對，但是在世界各國的統(tǒng)計里面,，就是說對于低收入者,，相對而言就是他的收入如果增長速度比較快的話，他的幸福感的感受還是比較直接的,，就像剛才這些小年輕這個群體,，可能第一年剛畢業(yè)的時候掙的很少，第二年,，第三年如果他的收入有比較明顯的增長,，那他們這種感受就會非常的強烈；相反的話,，如果一個中年的白領(lǐng),，今年掙了10萬，明年掙了15萬,，可能增加也非常的多,，但是他這種感受就比這些年輕人的話要弱一些，所以讓那些低收入者他的收入能夠有一部分的增長,，那么對于大家增加大家的整體的幸福感,，我覺得是有意義和價值的。
主持人：我覺得幸福數(shù)據(jù),，這個幸福要用指數(shù)和數(shù)據(jù)具體來描述的話,，因為它這個幸福所涵蓋的東西是層面太多太多了。
劉戈：而且每個人理解幸福不一樣,。
主持人：今天我們可能只是從一個層面來分析,，那我們再來看這樣一項非常具體的調(diào)查，對于您所在的城市您最期待改善的三個方面是什么,？我們看到,，按照這個百分比來排序，列在前三位的是收入,，醫(yī)療,，然后是住房，這三項可能是影響老百姓生活質(zhì)量的三個比較基礎(chǔ)的方面,，那么正在兩會期間,，所以從這個政策層面上，包括代表委員們他們所關(guān)心這樣的一個話題的話,，我們從政策層面上怎樣來提升百姓的這樣一種幸福感,？
劉元春：那么我認為首先就是說這樣的一個調(diào)查是反映了目前一個真實的一個民意，就是為什么收入成為了大家最關(guān)注的一個焦點,，原因很重要的第一個,，我們目前還屬于中等收入的這種發(fā)展中國家,，我們?nèi)司鵊DP只是6000多美元這樣的一個水平，那么這樣就決定了就是說我們在達到這種溫飽階段,，還沒有實現(xiàn)這種全面小康的這種狀況,，那么因此，物質(zhì)基礎(chǔ)依然是我們整個社會發(fā)展階段的一個重中之重,。
主持人：對,。
劉元春：但是這里面又反映了另外一個，就是說我們除了是一個中等收入國家之外,，還有一個很重要的就是我們的收入差距拉的比較大,，那么大多數(shù)的一些民眾處于這種中偏下的這樣的一個水平的這些民眾，他們是強烈希望增長他的這種收入的,，那么所以說這種民意來講,，實際上是能夠反映我們一些中下層這樣的一些民眾的這種想法和他的這個需求的。
那么因此,，在順應(yīng)這樣的一種民意,，那么這幾年來講，政府應(yīng)當說對收入增長,，把它放到一個戰(zhàn)略的高度,，就是一個是從我們經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的角度，另外一個從整個社會安定的角度,，當然另外一個從順應(yīng)民意的這種角度,，那么所以說我們就會看到從十八大，從今年的中央經(jīng)濟工作會議到目前正在開的兩會,，那么所提出來的兩個倍增計劃,，那么其中很重要的一個就是人均GDP要翻番，人均收入要翻番,，那么這個來講,，它是一個很重要的一個舉措。
當然另外一方面就是說除了總量要增長,，那么收入也要增,，收入差距也要縮小。所以說今年2月3日,，那么就是說國務(wù)院專門出臺了一個就是說關(guān)于收入分配改革的這樣的一個意見,，那么要求各個部門，各個地方要在各個領(lǐng)域展開我們的這個收入分配的這種改革,，那么這應(yīng)當說是我們新政府上任以來要重點解決的一個核心問題。
劉戈：對,，我跟劉院長的感受也差不多,，就是說我覺得這樣的一個調(diào)查,，比較真實的反映了客觀現(xiàn)在存在的狀況，因為這樣的一個調(diào)查,，我覺得相對于很多的商業(yè)機構(gòu)和研究機構(gòu)它是不可能完成的,，有5000個郵遞員在全國104個城市300個縣里面，那么進行的10萬人的這樣的一個采樣,，很少有其它的機構(gòu)有能力,，而且有這樣一種渠道，能夠把最基層的這樣的一個真實的數(shù)據(jù)能夠統(tǒng)計上來,。
所以的話,，看這個數(shù)據(jù)我們會覺得，好像和我們在媒體上的感受,，還有我們在大城市里頭的感受不太一樣,，因為我們?nèi)绻焯炜磮蠹埖模覀兛赡軐@個排序,，或者如果我這個調(diào)查更多的在北京,，上海，廣州來進行的話,，這個結(jié)果我相信是肯定會不一樣的,，你比如說看到，我們天天討論的特別多的食品安全的問題,，環(huán)境的問題,，那么在這個選項里頭排到了第六和第九，而收入問題,，醫(yī)療問題和住房問題,，排在了前三，所以的話,，對于全國來說,，總的從發(fā)展水平的角度來說，大部分的地方,，大部分的這個百姓,，他還是一個生存和發(fā)展的問題，還不是更高層次的那么關(guān)心的食品安全和環(huán)境的問題,。
所以,，有了這樣的一個更多的對民意的這樣的一個了解，我相信那么對于決策部門,，對處理事情很多事情它的輕重緩急,，那可能就有一個更加清晰的認識。
主持人：那么關(guān)于你幸福嗎,？這是一個非常普通的話題,，但是其實它是一個非常永恒的話題,，關(guān)于幸福感的提升，可能是今天我們能夠談到的可能是從經(jīng)濟層面剖析到的一些局部的部分,。先進一段廣告,，關(guān)于怎樣提升幸福感，廣告之后我們回來繼續(xù)評論,。
主持人：歡迎回到我們節(jié)目,，繼續(xù)收看今天的《央視財經(jīng)評論》，今天我們的主要的關(guān)健詞是“幸�,！倍�,，那怎樣讓老百姓擁有幸福感？怎樣更好地提升幸福感,？我們接下來通過一個片子來看一個普通老百姓的故事,。
解說：搶活是這些農(nóng)民工每天必須面對的生存競賽。
同期：啥活,，啥活,。
老王：人太多了，搶活這叫,。也不知道干啥活,，他們都在亂上車，有時候到地方以后再上去車以后再談價錢談活,。
同期：下來下來,。
解說：他們?yōu)楹芜x擇這種生活，吃了這么多苦到底為了什么,？他們怎樣渡過冬天,？他們最需要的又是什么？在我們尋找答案的過程中,，結(jié)識了一位同在大橋下打工的農(nóng)民工老王,。老王今年51歲，一家8口人,，有17,，18畝地，老王既是種地的主力,，又要照顧一家老小的生活,，大兒子結(jié)婚蓋房需要錢，小女兒上大學每年學費還要一萬多,，他必須想辦法掙點活錢,。
老王：出來以后干了五六天，十來天，家里有啥活還可以回去,。它主要比較自由一點,。
解說：等待了一天，老王一個活都沒有找到,。
老王：工地上的活都停了，天冷了,，結(jié)冰了,，零下四，五度,。
解說：晚上,，老王就住在這座大橋底下。
老王：也想住個小旅館,，住個小旅館一晚上要花15塊錢,，夠一天的生活費了都。
解說：對于這些進城務(wù)工人員來說,，大橋下雖然沒有水,，沒有電，沒有床,，沒有廁所,，但卻好找活，這里就是他們在城市里的家,。
老王：大橋有個亮點的名字,，叫大橋賓館107房間，107房間,，因為它是107國道,，空間間，四面透風,。
同期：環(huán)境非常優(yōu)美,。
老王：環(huán)境優(yōu)美，四面高樓,�,！�
主持人：剛剛我們通過這樣一個片子看到老王的故事，我覺得這個畫面還是讓人,，至少我自己是覺得好像有一些心酸的,，我覺得他們的幸福感來自哪里，至少我可能是,，就是很難以想象得到,。所以接下來這個調(diào)查數(shù)據(jù)我覺得跟他們這個群體好像相差的都還是挺遠的，我們看一下目前您家里的主要的困難會在哪些方面？收入,，55.7%,，住房是45.93%，醫(yī)療43.31%,。但是像老王他們這樣的這個社會的群體,，他們的幸福提升感我們可以從哪些方面能夠得到？
劉戈：第一還是收入,，也就是說它還是解決,，你剛才看說15塊錢的小旅館他不舍得住，因為他要攢錢干嘛呢,？你看都是我們這個年齡的打工者,，他要給兒子娶媳婦，他如果要是把這15塊錢存下來的話,，他就能夠在財禮上能夠多一點,，能夠快一點，所以他這個壓力是巨大的,，而現(xiàn)在來說,，進入到城市里面，他對于未來的這種不確定性又非常的大,。所以你會看,，已經(jīng)在城市里生活的人相對而言幸福指數(shù)會高一些，還在村里頭種地的人幸福程度也會高一些,，恰恰就是這些已經(jīng)進入到城市里面,，但是還沒有被城市所接納，那么這樣一個群體的話,，他在我們國民的所有的這樣一個群體里面,，幸福指數(shù)是最低的，其實我們現(xiàn)在討論的未來的城市化,，其實這就是未來城市化的一個最主要的課題,。
主持人：對，進城務(wù)工人員相對來說幸福感是比較低的,。
劉戈：對,。
劉元春：就是說實際上老王的故事，他是我們2.6億農(nóng)民工里面的一個縮影,，一種表現(xiàn),，那么所以說這也是我們整個轉(zhuǎn)型社會面臨的一個最大的課題，那么實際上這也是就是說我們這新一屆政府面臨的最大的問題,，也就是說未來的這種增長,，發(fā)展和城鎮(zhèn)化里面，核心一點是我們的這種農(nóng)民工的市民化，就是說你要使他市民化,，第一個你要通過就業(yè),，通過各種社會保障體系，各種社會安全網(wǎng),，提供各種公共服務(wù),，使我們像老王這樣的農(nóng)民工能夠增長收入，能夠享受到城市文明所帶來的各種文化和公共服務(wù),，那么這是解決我們就是說,，這2.6億農(nóng)民工未來發(fā)展的一個根本的關(guān)鍵。但是,，圍繞著如何來實施我們這一個農(nóng)民工的這個市民化的問題，需要我們進行一系列的這種改革,，要進行大刀闊斧的一些改革,，所以這也是我們在未來十多年里面要面臨的一個嚴峻的一個課題。
主持人：2.6億農(nóng)民工的這個幸福感怎樣提升,，這是擺在我們面前非常切實的,，而且這個數(shù)字相對來說還是挺大的，怎樣提升他們的幸福感,，這可能是我們接下來,，無論是政府還有我們相關(guān)社會人群所要共同關(guān)注的一個話題，好,，我們先進一段廣告,，廣告回來繼續(xù)評論�,！ �
主持人：好,，歡迎回來繼續(xù)收看我們的節(jié)目，接下來關(guān)于幸福感的話題,，我們再來聽一下網(wǎng)友的說法和評論,。這位朋友“魏文安”，他說我是一個挺知足的人,，所以幸福感一直都很強,。客觀來講,，收入少了點,，但是也是溫飽無憂，現(xiàn)在有了家庭孩子,，父母多年積蓄加貸款,，也是有了屬于自己的房子。在2013年也就是說今年，他希望物價能夠跑的慢一些,，工資漲的快點,，能夠在閑暇之余出去旅旅游，增加一些幸福感,。很切實的一種需求,。這位朋友“柳絮”，他說我的工資不高,，不夠花,。我打算換一個高工資的工作，苦一點累一點無所謂,。在2013年,，我要努力的賺錢，縮緊開支,，追趕幸福的腳步,。也是一種積極向上的需求。我們接下來聽聽兩會代表們他們對于怎樣提高老百姓的收入和幸福感,，他們會有怎樣的期待,。
劉明忠(全國人大代表)：現(xiàn)在大家對養(yǎng)老的問題列入幸福感的重要話題之一，我們的養(yǎng)老問題還有些問題期待解決,，我們國家這幾年在養(yǎng)老上在不斷地提高養(yǎng)老人員的收入,，這一方面我覺得在機制體制建設(shè)上形成一個很完整的機制，讓老百姓放心,，在我們退休的時候,，養(yǎng)老的時候，社會有保障,，這樣老百姓就放心了,。幸福感就提高了。
王月英(全國人大代表)：政府工作報告對我們民生投入很多,，像醫(yī)療保障,，像保障性住房，醫(yī)療水平的提高,，職工的收入,，那么對于保障性住房也是很深切的一個體會，我自己也是我們政府經(jīng)濟適用房這樣一個受益者,�,！ �
主持人：其實關(guān)于幸福這個話題我覺得不是去年，也不是今年,，我們要一直的這樣去追尋下去,，因為這是一個終極的,，永恒的一個話題。
劉戈：得,，其實就是這個調(diào)查,，我們看到我剛才講到它是一個范圍很廣的調(diào)查，現(xiàn)在我們很多的政府機構(gòu)在決策的時候,，其實我覺得,，也應(yīng)該引入更多的類似的這種能夠更廣泛的反映真實情況，反映真實民意的這樣一些調(diào)查,，如果要是按照我們?nèi)粘５哪欠N感受的話,，我相信今天很多的這樣的一個數(shù)據(jù)是超出我們的意想之外的，比如說現(xiàn)在對于全國人民來說,，他對于傳播,，信息傳播的渠道問題，那么我們再看,，現(xiàn)在電視仍然是第一大的,，那么這個網(wǎng)絡(luò)媒體相對會少一些，要少得多,，比我們預(yù)想當中，而且對于問題的重要程度,，關(guān)切程度,，收入，住房,，醫(yī)療,，那么這樣的一些基本的問題，它仍然是關(guān)注度最高的,，而不是其它一些看起來,，說未來更高層次發(fā)展的問題。所以的話,，有了這樣的一些調(diào)查,，我相信在決策的時候，無論是政治上,，政策上的決策,，還是商業(yè)上的這樣的一些決策，有了這種更全面和深入的調(diào)查,，我覺得有助于大家決策的科學性,。
主持人：調(diào)查落實一點。
劉元春：對,，因為這里面實際上民意它是一種需求,，那么政府是提供供給的,，如果我們在這個供給的提供的這一方面沒有一個很好的這個參照系，那么我們可能會無地放矢,，也就是我們經(jīng)常講的幸福是什么,，幸福在哪里，如果我們沒有看到民眾的這種呼聲,，簡單的想給予,，強行的給予人家的幸福，往往是人家不想要的,。所以這里面我們要提醒的一個就是說我們現(xiàn)在已經(jīng)制定了要建立全面小康的這個社會,，建立這種和諧社會，那么所以說我們的幸福是來自于所有人的這種幸福,。
主持人：個體的幸福,。
劉元春：對，而不是簡單的我們每個人的這個收入的這種增長,，或者今天錢多錢少,，而是整個社會氛圍，社會文化,，公共服務(wù),，包括我們的這個政治的建設(shè)。
|