審計(jì)署最新公布數(shù)據(jù):社會(huì)保險(xiǎn)基金結(jié)余超過(guò)3萬(wàn)億元,。近期,,養(yǎng)老金是否應(yīng)該入市的爭(zhēng)議在業(yè)界討論的沸沸揚(yáng)揚(yáng),那么養(yǎng)老金入市可行嗎,?養(yǎng)老金保值增值面臨多大的壓力,?還有哪些更好的投資渠道,?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人史小諾和特邀評(píng)論員中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征,、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員張鴻共同評(píng)論,。
養(yǎng)老金是否入市,在業(yè)界爭(zhēng)論的沸沸揚(yáng)揚(yáng),,養(yǎng)老金入市真的可行嗎,?
養(yǎng)老金也稱(chēng)退休金、退休費(fèi),是一種最主要的養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇,,被百姓稱(chēng)作“保命錢(qián)”,,一直本著“安全第一”的原則進(jìn)行投資。但隨著通脹壓力的走高,,低收益問(wèn)題成為熱議的焦點(diǎn),。
3月20日,,全國(guó)社�,;鹄硎聲�(huì)發(fā)布消息,受廣東省政府委托,,將投資運(yùn)營(yíng)廣東省城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)結(jié)存資金1000億元,,這對(duì)地方管理的養(yǎng)老保險(xiǎn)資金尚屬首次,記者隨機(jī)采訪一些廣州市民:
廣東市民:聽(tīng)說(shuō)這個(gè)事了,,這是很高興的事情,,對(duì)我們老人的關(guān)心愛(ài)護(hù),老有所養(yǎng)嘛,!就是好。
徐先生:那是好事啊,,政府就給我養(yǎng)老保險(xiǎn)金�,。∧鞘呛芎玫氖掳�,,關(guān)心老人這是最好的事了,,老人家就是需要養(yǎng)老保險(xiǎn)。
8月2日,,國(guó)家審計(jì)署公布了“全國(guó)社會(huì)保障資金審計(jì)結(jié)果”截至去年底,,全國(guó)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金累計(jì)結(jié)余18500.41億元,比2005年底增長(zhǎng)413.4%,,從基金結(jié)余形態(tài)分布看,,活期存款、定期存款和其他形式分別分別占31.37%,、63.65%和4.98%,。按照國(guó)家規(guī)定,對(duì)基本養(yǎng)老金的投資有嚴(yán)格的限定,,除了預(yù)留兩個(gè)月的支出費(fèi)用外,,這筆資金必須購(gòu)買(mǎi)國(guó)家債券和存入銀行,不得進(jìn)行任何形式的直接或間接投資,。
養(yǎng)老金如何保值增值,?怎樣跑贏CPI?在北京街頭,記者隨機(jī)采訪了一些市民,,對(duì)于養(yǎng)老金究竟該投那些項(xiàng)目,,大家的觀點(diǎn)并不一致。
北京市民:投資股票,。
北京市民:投資債券,。
持不同觀點(diǎn)的不僅是市民,在業(yè)內(nèi)專(zhuān)家和金融界人士那里,,記者得到的也是不同的觀點(diǎn),。
唐鈞(中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心秘書(shū)長(zhǎng)):把養(yǎng)老保險(xiǎn)余下的錢(qián),到國(guó)有企業(yè)去入股,,然后分紅,,這也是一個(gè)辦法。
劉景德(信達(dá)證券研發(fā)中心副總經(jīng)理):隨著社�,;鸺捌渌恍C(jī)構(gòu)的資金逐步的入市,,對(duì)中國(guó)股市會(huì)起到比較重要的推動(dòng)作用。
鄭秉文(中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界社保研究中心主任):怕的是什么,,是你把股票市場(chǎng)作為一個(gè)投機(jī)市場(chǎng),,你要是真的作為一個(gè)長(zhǎng)期的、價(jià)值的投資工具,,我覺(jué)得少量的股票作為社�,;鸬馁Y產(chǎn)長(zhǎng)期持有,是可以的,。
曹遠(yuǎn)征:養(yǎng)老金是特殊資產(chǎn) 它的安全性是第一位的
(中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
養(yǎng)老金作為一個(gè)資產(chǎn),資產(chǎn)是要保值增值,,從這個(gè)意義來(lái)講,,入市是完全合理的。與此同時(shí),,養(yǎng)老金是特殊的資產(chǎn),它的安全性是第一位的,,因?yàn)槭抢习傩盏谋CX(qián),從這個(gè)意義上講,,能不能在風(fēng)險(xiǎn)可控的情況獲得更高投資回報(bào)?現(xiàn)在中國(guó)股市低迷,,入市是否合適,?未來(lái)怎么入,?怎么去獲得回報(bào)等等,這些問(wèn)題固然很重要,,但是方向第一位,第二是技術(shù)操作問(wèn)題,。
最重要的是養(yǎng)老金是投資組合,,我們?cè)谕顿Y組合中會(huì)發(fā)現(xiàn),可能固定收益中間,,風(fēng)險(xiǎn)比較小,,回報(bào)也穩(wěn)定,但是回報(bào)率比較低,,股市可能風(fēng)險(xiǎn)比較高,,回報(bào)率比較高,那么做一個(gè)組合,,比如一個(gè)組合中間相當(dāng)一部分投在固定收益市場(chǎng),另一部分投在股市中間,,既能獲得一個(gè)固定收入,,風(fēng)險(xiǎn)較小的安全性,同時(shí)又獲得了股市一個(gè)交割的回報(bào),,兩個(gè)一對(duì)沖可能比單純投入某一個(gè)市場(chǎng)好得多,,這通常叫投資組合概念。
張鴻:養(yǎng)老金的投資收益率跑不過(guò)CPI
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
已經(jīng)是太安全了,,收益率跑不過(guò)CPI,。這次廣東的試點(diǎn)就是把這筆資金投入股市,其實(shí)是投資協(xié)議,,全國(guó)的社�,;鹄硎聲�(huì)其實(shí)在過(guò)去,它管的那部分,,比如減持這一塊資金其實(shí)已經(jīng)是多元化的投資了,。最近加拿大,包括日本也在說(shuō),,他們的養(yǎng)老金進(jìn)入到中國(guó)股市,,加拿大很多的教師養(yǎng)老基金已經(jīng)通過(guò)合格境外投資者的流程已經(jīng)進(jìn)入中國(guó)股市,但是他們有一個(gè)前提,。中國(guó)股市風(fēng)險(xiǎn)這么高,,這些發(fā)達(dá)國(guó)家養(yǎng)老基金怎么敢進(jìn)來(lái)?這是他組合的一部分,,即使他認(rèn)為中國(guó)股市風(fēng)險(xiǎn)很高,,他也會(huì)有,,可能比例小一點(diǎn)。我們的問(wèn)題是什么,?就是我們現(xiàn)在是負(fù)增值,,保值很難,所以進(jìn)入到股市,,可能你就希望股市能夠保住那個(gè)負(fù)的部分,。你對(duì)股市期望值的高一些,這些發(fā)達(dá)國(guó)家投資渠道多一些,,大多數(shù)是穩(wěn)定的投資,,那個(gè)投資是不虧的,所以有膽量,,有勇氣,,敢于小部分進(jìn)入風(fēng)險(xiǎn)更大一點(diǎn)的地方。而我們?cè)诨攫B(yǎng)老一塊,,基本跑不過(guò)CPI,,存在銀行,買(mǎi)國(guó)債,,怎么能跑過(guò)CPI,?必須從單一投資渠道進(jìn)入多元。
曹遠(yuǎn)征:養(yǎng)老金缺口變成一個(gè)更大的國(guó)家隱性負(fù)債
(中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
養(yǎng)老金增值保值從兩方面討論,,一方面國(guó)家需要支持,,從很多國(guó)家的情況來(lái)看,養(yǎng)老金入市或者養(yǎng)老金投資,,有稅收支持,,比如稅收的減免,稅收的優(yōu)惠,,這樣可以提高回報(bào)率,,理論也說(shuō)得過(guò)去,因?yàn)檫@是取之于民用之于民,,也減輕國(guó)家負(fù)擔(dān),。第二個(gè)方面,開(kāi)辟養(yǎng)老金更加增值可能的渠道,,比如說(shuō)一些長(zhǎng)期資產(chǎn),,電站,鐵路,,它可能是長(zhǎng)期回報(bào)穩(wěn)定,,而且回報(bào)率比較高,,如果養(yǎng)老金持有,,有穩(wěn)定的一個(gè)收入,,這種資產(chǎn)的安排也非常重要,在很多國(guó)家也有嘗試,。
養(yǎng)老金的缺口和個(gè)人賬戶是不是連在一起,?現(xiàn)在有不同的測(cè)算方法,但是一般大家相信,,可能賬戶缺口在1.7萬(wàn)億左右,。關(guān)鍵不在缺口大小的問(wèn)題,在于這個(gè)缺口,,這個(gè)流量,,需要多少存量支持?從這個(gè)來(lái)講,它是變成一個(gè)是更大的國(guó)家的隱性負(fù)債,。
張鴻:養(yǎng)老金缺口越來(lái)越大 因?yàn)槔U費(fèi)的人越來(lái)越少
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
這個(gè)壓力有多大,?現(xiàn)在缺口越來(lái)越大,因?yàn)槲覀兝U費(fèi)的人越來(lái)越少,,領(lǐng)養(yǎng)老金的人越來(lái)越多,。清華大學(xué)教授有一個(gè)數(shù)據(jù),中國(guó)職工社會(huì)保險(xiǎn)法定繳費(fèi)比例在全球是領(lǐng)先的,,占到工資的40%到50%,,但是我們領(lǐng)養(yǎng)老金的時(shí)候有一個(gè)替代率的概念,你現(xiàn)在掙多少錢(qián),,到時(shí)候你拿的養(yǎng)老金和現(xiàn)在的收入是成比例的。現(xiàn)在除了公務(wù)員和事業(yè)單位的職工,,普通職工大概在40%,,你到退休的時(shí)候只能拿到現(xiàn)在工資的40%左右,按照世界標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看是非常低的,,再加上繳費(fèi)人口減少,,所以這個(gè)缺口的壓力會(huì)越來(lái)越大。
我們普通的老百姓已經(jīng)感受到壓力,,但是投資的收益不樂(lè)觀,,2%是基本社會(huì)養(yǎng)老,就是各地,,縣一級(jí),,市一級(jí)分散的投資,這個(gè)投資確實(shí)不樂(lè)觀,。我們現(xiàn)在覺(jué)得挺樂(lè)觀的一個(gè)是社�,;鹄硎聲�(huì),有一個(gè)數(shù)據(jù)比較樂(lè)觀,,這么多年他們的收益是9.17%,。但仔細(xì)分析,,也是靠天吃飯,收益率最高是06年,,07年,,09年,股市暴漲,,29.01%和43.19%,,09年16.12%,三年上證指數(shù)漲了130%,,97%,,80%,沒(méi)跑過(guò)上證指數(shù),,所以這樣一個(gè)投資的收益,,確實(shí)讓我們覺(jué)得不是特別樂(lè)觀,而他們相對(duì)來(lái)說(shuō)比較專(zhuān)業(yè),,又有投資組合的投資,,所以這就是我們?yōu)槭裁葱枰懈嗟耐顿Y渠道,投資的辦法,。
百姓的保命錢(qián),,養(yǎng)老金保值增值如何實(shí)現(xiàn)安全和高效?
曹遠(yuǎn)征:要把全國(guó)養(yǎng)老金統(tǒng)一起來(lái) 只有大錢(qián)才能掙大錢(qián)
(中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
第一,,養(yǎng)老金是投資組合,,這個(gè)投資組合能保證安全性,又能保證一個(gè)合理的回報(bào),,從這上面來(lái)說(shuō),,如何把養(yǎng)老金歸一起來(lái)做出投資組合是我們面臨的第一位問(wèn)題。第二,,是開(kāi)辟更多的投資渠道,,除了股市,甚至還可以在海內(nèi)外運(yùn)營(yíng)資產(chǎn),,獲取更高的回報(bào),,這樣增加養(yǎng)老金收入。第三,,養(yǎng)老金目前我們說(shuō)是分割的體制,,在各地都有一小堆,應(yīng)該統(tǒng)籌起來(lái),,只有大錢(qián)才能掙大錢(qián),,這是非常必要的。
不僅僅從投資的角度來(lái)看,,這也是養(yǎng)老最基本的要求,,比如現(xiàn)在,,我是在深圳工作的農(nóng)民工,我回到四川,,但我的養(yǎng)老金交在深圳,,那我回去這不能接續(xù)和轉(zhuǎn)接,只能在深圳提現(xiàn)拿回四川,,這就帶來(lái)很多的麻煩,。特別是作為一個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō),應(yīng)該給全社會(huì)的公民提供公平,,全覆蓋的保障網(wǎng)是應(yīng)該是建立好的,。連到一塊恰恰能滿足這么一個(gè)功能,而這個(gè)功能帶來(lái)一個(gè)附屬有利條件就是小錢(qián)變成大錢(qián),。
全球都面臨這樣一個(gè)困難,,就是如何擴(kuò)充社保資產(chǎn)投資渠道的問(wèn)題,除了傳統(tǒng)的固定收益的市場(chǎng)以外,,我們現(xiàn)在說(shuō)有股市,,更重要的是還有別的投資渠道,通常叫另類(lèi)資產(chǎn),,比如鐵路,、水利建設(shè)等等,這些資產(chǎn)有很重要一個(gè)特點(diǎn),,就是投資周期比較長(zhǎng),,所以適用長(zhǎng)期資金進(jìn)入,社保屬于長(zhǎng)期資金,,回報(bào)率相對(duì)比較穩(wěn)定,,符合社保的要求,回報(bào)率相對(duì)比較高,。從這個(gè)意義上來(lái)講,作為一種另類(lèi)資產(chǎn)投資是各國(guó)社保討論的方向,,中國(guó)社保已經(jīng)開(kāi)始有這種經(jīng)驗(yàn)了,,比如在過(guò)去,我們?cè)谏鲜兄虚g,,把一份國(guó)有股權(quán)劃給社保是長(zhǎng)期投資,,可以獲得穩(wěn)定的分紅,穩(wěn)定的收入,,補(bǔ)充社�,,F(xiàn)金的需要,如果開(kāi)拓這種渠道,,可以叫社保穩(wěn)定性更好,,不拘泥于短期,。
張鴻:養(yǎng)老金投資應(yīng)從碎片化走向統(tǒng)一
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
從投資角度來(lái)說(shuō),碎片化應(yīng)該統(tǒng)一,,一個(gè)縣管一個(gè)基本養(yǎng)老基金,,另外一個(gè)縣也管一個(gè),雞蛋不能放在一個(gè)籃子里,,對(duì)它來(lái)說(shuō)就沒(méi)法組合,,所以很難產(chǎn)生很好的投資收益,如果有一個(gè)更大一盤(pán)棋可能更好,。還有一個(gè)市場(chǎng)化和專(zhuān)業(yè)化的問(wèn)題,,國(guó)外有很多的受托制度,比如基金管理者和基金的投資者是分開(kāi)的,,你是市場(chǎng)運(yùn)作很好的一個(gè)投資基金,,我就招標(biāo),然后你給我承諾回報(bào),,不能靠事業(yè)單位這樣一個(gè)編制的機(jī)構(gòu)來(lái)做非常專(zhuān)業(yè)的投資,。專(zhuān)業(yè)化要交給專(zhuān)業(yè)的人做。
陳章明:政府應(yīng)該把儲(chǔ)備或盈余用于養(yǎng)老方面
(香港安老事務(wù)委員會(huì)主席《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
在儲(chǔ)蓄方面,,因?yàn)槲覀兊哪贻p人從現(xiàn)在開(kāi)始儲(chǔ)錢(qián),,也是任期比較短,也有一定問(wèn)題,,所以政府也應(yīng)該在豐收的幾年,,把錢(qián)放進(jìn)去,未來(lái)的一個(gè)投放,,未來(lái)的一個(gè)安排養(yǎng)老,。香港政府在這一兩年動(dòng)用它的儲(chǔ)備或者是盈余,是有一點(diǎn)過(guò)分慷慨的,。就是說(shuō)給每一個(gè)人6000塊錢(qián)花掉就沒(méi)有了,,不如把這個(gè)錢(qián)放進(jìn)養(yǎng)老方面,那這個(gè)計(jì)劃還是比現(xiàn)在這樣做要好一點(diǎn),。
戴維·考特:投資組合 控制風(fēng)險(xiǎn)
(美國(guó)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院稅金研究中心《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
一些雇主會(huì)和投資人將很一小部分養(yǎng)老金投入到股市,,而將大部分用來(lái)投資國(guó)債,認(rèn)為這種方式比較穩(wěn)妥,。大部分擁有個(gè)人儲(chǔ)蓄,,或者參與了雇員計(jì)劃的人,試圖在他們的投資組合中,,配置不同種類(lèi)的股票,。如果經(jīng)濟(jì)中一部分表現(xiàn)糟糕,而另一部分表現(xiàn)良好,就可以平衡他的投資組合,,控制風(fēng)險(xiǎn),。
張鴻:沒(méi)有一個(gè)投資渠道是專(zhuān)門(mén)供養(yǎng)老金保值增值的
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
研究養(yǎng)老金投資渠道的時(shí)候我發(fā)現(xiàn),其實(shí)沒(méi)有一個(gè)投資渠道是專(zhuān)門(mén)供養(yǎng)老金保值增值的渠道,,所以中國(guó)的投資的渠道就太少了,,我們要拓寬的其實(shí)是所有資金的保值增值的或者是獲利的渠道。比如,,國(guó)外很多資金養(yǎng)老金是可以投資的PE,,VC,私募股權(quán)投資等等,,但是他們有一個(gè)很好的退出的機(jī)制,。我們?cè)谫Y本市場(chǎng)整個(gè)退出機(jī)制的安排上,是不是應(yīng)該很好的設(shè)計(jì),?當(dāng)我們?yōu)樗械馁Y金提供很好的投資渠道的話,,養(yǎng)老金自然在里面如魚(yú)得水。
曹遠(yuǎn)征:應(yīng)在稅收制度上給予養(yǎng)老金投資支持
(中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
其實(shí)還有國(guó)家政策的支持,,比如稅收制度的安排,,養(yǎng)老金投資減稅或者免稅會(huì)提高,如果把工資一部分交給養(yǎng)老金,,我愿意多交,,那就應(yīng)該給予鼓勵(lì),這對(duì)養(yǎng)老金都是有幫助的,。