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解說：緊盯創(chuàng)新最高目標(biāo)，迅速應(yīng)變爭取前沿地位；國家競爭力和創(chuàng)新面臨哪些挑戰(zhàn),？中國式創(chuàng)新價(jià)值在哪里,？《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》正在關(guān)注,。
主持人（史小諾）：這里是正在播出的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》,，歡迎各位的收看,。今天繼續(xù)我們關(guān)于創(chuàng)新的話題,。標(biāo)注著中國制造的產(chǎn)品如今早已經(jīng)遍布全球的每一個(gè)角落,，但是標(biāo)注著中國創(chuàng)造而領(lǐng)先于世界的新科技,、新技術(shù)現(xiàn)在仍然是屈指可數(shù)。如今隨著我國的人口紅利越來越小,，經(jīng)濟(jì)增長的方式也應(yīng)該從注重?cái)?shù)量轉(zhuǎn)為注重質(zhì)量,，從制造到創(chuàng)造，區(qū)區(qū)一字之差,，難度到底會(huì)有多大,？從中國式創(chuàng)新到顛覆性的創(chuàng)新，我們還有多長的路需要走,？用十年,，二十年，我們可以做得到嗎,？今天演播室的評(píng)論員是商務(wù)部研究院外資部主任馬宇和財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員劉戈,。首先讓我們跟隨欄目的另一位評(píng)論員張鴻去天津看一看，世界上最快的計(jì)算機(jī),。
解說：7月初的一個(gè)早上,，國家超級(jí)計(jì)算天津中心主任劉光明像往常一樣，接待著一撥一撥的參觀者,，給他們介紹我國自主研發(fā)的全球最快超級(jí)計(jì)算機(jī)“天河一號(hào)”,。大家都想知道，全世界跑的最快的計(jì)算機(jī)是什么樣子,，能干什么,？
這一排排編組好的大型機(jī)柜，就是“天河一號(hào)”,。兩年前,，在世界超級(jí)計(jì)算機(jī)TOP500排名中，“天河一號(hào)”以每秒2570萬億次的實(shí)測運(yùn)算速度,，戰(zhàn)勝了當(dāng)時(shí)的美國“美洲虎”超級(jí)計(jì)算機(jī),，獲得了全球最快計(jì)算機(jī)稱號(hào)。打個(gè)比方來說,，“天河一號(hào)”計(jì)算一天,，相當(dāng)于一臺(tái)家用電腦計(jì)算800年。
如此強(qiáng)大的計(jì)算能力,，到底怎么應(yīng)用,，這是劉光明最愿意給大家介紹,，同時(shí)也是參觀者最感興趣的。來自北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院的王一鳴教授,，在聽了“天河一號(hào)”的介紹以后,，立即發(fā)現(xiàn)了超級(jí)計(jì)算機(jī)的用武之地。
王一鳴（北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院金融系副主任）：我們比如說我們做一個(gè)投資策略,，做估計(jì),、做計(jì)算的話，如果你速度能夠比人家快,，快一秒鐘的話,，你可能下的投資策略單，可能就能夠賺錢,，這個(gè)屬于這一塊兒也能應(yīng)用到我們的這個(gè)金融的工程里面,，或者金融的投資策略里面來。
解說：不光是金融數(shù)據(jù)分析,，超級(jí)計(jì)算機(jī)可以干的事情可太多了,。大到國家和軍隊(duì)進(jìn)行核聚變模擬試驗(yàn)，小到一家汽車廠做汽車碰撞試驗(yàn),，“天河一號(hào)”都能順利完成任務(wù),。就連今年春節(jié)期間，央視春節(jié)聯(lián)歡晚會(huì)的幾個(gè)節(jié)目的動(dòng)畫制作,，也是在天津超級(jí)計(jì)算中心完成的。絢麗的舞美基本上都是電腦動(dòng)畫,，大背景的LED,、舞臺(tái)臺(tái)面、四根柱子以及屋頂?shù)臒艄鈭D片加在一起,，將近60萬張,。一張圖片如果用普通計(jì)算機(jī)渲染需要30－40分鐘,，用“天河一號(hào)”制作只需幾分鐘左右,。整臺(tái)節(jié)目普通計(jì)算機(jī)渲染需要10天左右，“天河一號(hào)”只用了一天時(shí)間就完成了,。
超級(jí)計(jì)算機(jī)的研制，是我國的一個(gè)重大科研專項(xiàng),。要想提高國家科技創(chuàng)新能力、促進(jìn)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新發(fā)展,，很多基礎(chǔ)計(jì)算需要超級(jí)計(jì)算機(jī)的支撐,。劉光明坦言，在這個(gè)領(lǐng)域,，他等待了20年,，才等來了國際同行真正的尊敬，因?yàn)�,，超�?jí)計(jì)算機(jī)的核心技術(shù),，外國人是不會(huì)賣給我們的，只有自己研發(fā),。
劉光明（國家超級(jí)計(jì)算天津中心主任）：一個(gè)國家,，一個(gè)單位，持續(xù)的,，在創(chuàng)新的領(lǐng)域持續(xù)地進(jìn)行長期的研究和積累,，那獲得世界第一是個(gè)很正常的事兒。所以我也覺得我們國家在各個(gè)領(lǐng)域,，還能獲得更多的具有世界領(lǐng)先的一些科技成果,。
主持人：對(duì)于“天河一號(hào)”，老百姓來說,，他可能感興趣或者說比較了解是根據(jù)今年的這個(gè)春晚好幾個(gè)節(jié)目,，是這個(gè)“天河一號(hào)”它的動(dòng)畫制作，都是通過這個(gè)“天河一號(hào)”來完成的,，但對(duì)于它其它方面,，包括我們剛才說它已經(jīng)超過這個(gè)“美洲虎”的超級(jí)計(jì)算機(jī)，獲得了全球最快計(jì)算機(jī)的稱號(hào),，很多老百姓不太知道,，馬老師給我們簡單介紹一下“天河一號(hào)”。
馬宇（商務(wù)部研究院高級(jí)研究員）：“天河一號(hào)”實(shí)際上我們是基本上叫這個(gè)算是國家超級(jí)計(jì)算中心的一個(gè)項(xiàng)目,，這個(gè)應(yīng)該說是我們國家在高清技術(shù)領(lǐng)域里面,，算是一個(gè)比較重要的一個(gè)成就，也是一項(xiàng)重要的突破,。那么這個(gè),，我們一般的來說的話，就是剛才你說的它這個(gè)應(yīng)用領(lǐng)域是非常廣泛，再有我們說的,，剛才你提到的這個(gè)動(dòng)漫渲染,，只是它應(yīng)用的很小的一個(gè)領(lǐng)域。
劉戈（央視財(cái)經(jīng)評(píng)論員）：對(duì),，基本上相當(dāng)于牛刀殺雞,，就是說它干這個(gè)事的話應(yīng)該是順手拈來。
主持人：太小菜一碟了,。
劉戈：那么還可以干很多需要大量,，瞬間高速計(jì)算的這樣的一些計(jì)算，你比如說核爆,，比如說是石油地震測試,，就是勘測，那么這樣的一些應(yīng)用,，可能真正的它的那種高速,，它的高速，它的大容量才能夠顯現(xiàn)出來,。
主持人：它的那個(gè)強(qiáng)大的爆發(fā)力才可以顯現(xiàn)出來,。
馬宇：對(duì)，因?yàn)槲覀冎肋@個(gè)超級(jí)計(jì)算機(jī)的能力,，它的運(yùn)算是千萬億次,，那也就是說這個(gè)是屬于這種世界領(lǐng)先的超大的計(jì)算能力，那么可以對(duì)其它所有領(lǐng)域的,，比如說需要這個(gè)基礎(chǔ)和平臺(tái)的這種研發(fā),，提供非常強(qiáng)力的支撐。這個(gè)為什么這個(gè)發(fā)明人劉光明教授也說,，說這個(gè)超算,，超級(jí)計(jì)算機(jī)實(shí)際上我們說其它領(lǐng)域研發(fā)的助推器和發(fā)動(dòng)機(jī)，這個(gè)我覺得是很形象的能體現(xiàn)它這個(gè)作用,。
主持人：計(jì)算一天相當(dāng)于一臺(tái)家用電腦計(jì)算800年,。我們說還有很多新的領(lǐng)域它還會(huì)有很多的新生事物，新的技術(shù),，它們的快速發(fā)展可能會(huì)很快地影響到我們的工作,，影響到我們的生活，接下來我們一起跟劉戈再到南京江寧去認(rèn)識(shí)兩個(gè)新的事物,，一起來看一下接下來的短片。
解說：在南京江寧開發(fā)區(qū)中國無線谷,，評(píng)論員劉戈又有了一個(gè)新發(fā)現(xiàn),，這讓電視記者出身的他顯得格外興奮。
劉戈（評(píng)論員）：現(xiàn)在我來給大家演示一下寬帶無線移動(dòng)通訊的使用,。那么現(xiàn)在大家看到的畫面是車載移動(dòng)設(shè)備拍攝的我,，下面我給大家看一下,，我拍攝的車載移動(dòng)設(shè)備。那么我身上這個(gè)單兵設(shè)備加上車載移動(dòng)設(shè)備,。那么今后如果要是有什么突發(fā)事件,，我們需要進(jìn)行一個(gè)現(xiàn)場直播的話，我們就可以不通過衛(wèi)星設(shè)備,，直接這樣的進(jìn)行直播,。
解說：車載移動(dòng)終端實(shí)際上是一種移動(dòng)寬帶無線設(shè)備，它是中科院上海微系統(tǒng)軟件所研發(fā)的MiWave寬帶無線通訊系列產(chǎn)品的一種,。MiWave的獨(dú)特之處在于,，可以在各種緊急情況下與外界保持即時(shí)有效的聯(lián)系。在2008年汶川地震中,，災(zāi)區(qū)基礎(chǔ)通信全部損壞,，中科院工作人員攜MiWave系統(tǒng)緊急馳援，5月20日,，一名被困170小時(shí)65歲婦女獲救,，隨后，北川縣新聞中心網(wǎng)上第一時(shí)間對(duì)外發(fā)布了這條新聞,。而支撐此次通信的寬帶無線系統(tǒng)正是MiWAVE,，這也是我國首次在大規(guī)模災(zāi)難救援中應(yīng)用這類系統(tǒng)。
除了應(yīng)急救災(zāi),，Miwave同樣可以應(yīng)用于城市的建設(shè)管理,，在江寧無線谷的中科院展廳，我們可以清楚地通過監(jiān)視屏看到通過基站建設(shè),，由miwave系統(tǒng)監(jiān)控的南京市區(qū)交通情況,。
研究人員（中科院南京移動(dòng)通訊研究中心）：那么中間這四幅圖像，是南京市重要路段的一個(gè)實(shí)時(shí)回傳的視頻,，左上角是航拍的視頻,，右邊這個(gè)是南京（中央門）長途汽車總站，現(xiàn)場的,，人員進(jìn)出的情況,。
解說：無論是Miwave系統(tǒng)，還是與它結(jié)合使用的單兵終端,，它們都源自于江寧無線谷內(nèi)移動(dòng)通訊專家們的創(chuàng)新發(fā)明,。在那里，中國原創(chuàng)的4G移動(dòng)通訊技術(shù)也有了突破性的進(jìn)展,。自國際4G技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)開始征集以來,，中國的提案數(shù)占到了近四分之一，自主核心知識(shí)產(chǎn)權(quán)也超過10％。
南京東南大學(xué)教授尤肖虎和他的團(tuán)隊(duì),，作為我國4G技術(shù)的掌舵人,，解決了“新一代寬帶移動(dòng)通信容量逼近”這一世界性難題，從而獲得國家科學(xué)進(jìn)步一等獎(jiǎng),。簡單來說,，就是解決了4G下載的速度問題。比如像電影《金陵十三釵》,，如果使用3G手機(jī)下載需要10分鐘,，而使用4G技術(shù)只需10秒鐘，手機(jī)上網(wǎng)速率比3G手機(jī)可提高1000倍,。
中國的移動(dòng)通信終于從追趕世界變成了走在世界前沿,。這背后，是中國移動(dòng)通信領(lǐng)域的技術(shù)人員將近20年的追趕：從2G的被動(dòng)模仿,，3G的苦苦追趕,，再到4G時(shí)實(shí)現(xiàn)齊頭并進(jìn)和局部領(lǐng)先，他們的辛勤耕耘終于有了結(jié)果,。僅在江寧中國無線谷,，就聚集了20多個(gè)聯(lián)合研發(fā)中心以及10多家移動(dòng)通信領(lǐng)域創(chuàng)新型高成長性企業(yè)和10多個(gè)公共技術(shù)服務(wù)平臺(tái)。而尤肖虎以及他的團(tuán)隊(duì),，正在準(zhǔn)備向第5代通訊技術(shù)－－5G繼續(xù)發(fā)起沖擊,。
主持人：劉老師先給我們介紹一下，你去到這個(gè)現(xiàn)場,，接觸到這種新領(lǐng)域的新生事物的感受怎么樣,？
劉戈：對(duì)，其實(shí)這個(gè),，就是無線寬帶領(lǐng)域的應(yīng)用,，其實(shí)我們看到的系統(tǒng)就是往前推了一步，但是你別看往前推了一小步,，由于這樣的一個(gè)移動(dòng)的視頻高清的圖像可以傳送,，它的應(yīng)用又往前邁了一大步。你比如說現(xiàn)在在千島湖游船上面現(xiàn)在已經(jīng)裝了這樣的一個(gè)叫Miwave系統(tǒng),，那么在這個(gè)系統(tǒng)里面,，每一個(gè)船它既可以是一個(gè)基站，同時(shí)它又是一個(gè)終端,，所以你當(dāng)船上,，比如說一個(gè)船如果發(fā)生了故障的話，那么我通過現(xiàn)場直播,，那么后面在基地里面的工程師就可以指導(dǎo)前方來修船,，或者是發(fā)生什么治安案件,，或者其他的一些，比如說船漏了等等這樣的一些情況,，我們之間，兩個(gè)船都可以互相轉(zhuǎn)播,，然后這樣就是說,。
主持人：效率提高了。
劉戈：我們對(duì)于整個(gè)這樣一個(gè)監(jiān)控它就實(shí)現(xiàn)了一個(gè)無線的這個(gè)寬帶的這樣一種傳播,，那么這個(gè)以前是我們知道,，我們只能實(shí)現(xiàn)固定場合的這樣的一種，這樣一種高清圖像的傳播,，還有人有很多的設(shè)想,，比如說以后這孩子在小區(qū)里頭玩，你就把他放出去,，給他身上帶一個(gè),，他跟誰在一起玩，他在哪玩,，他是不是跑出小區(qū),。
主持人：都能監(jiān)控的到了家長。
劉戈：你家里頭有臺(tái)電視都可以看得清楚,，所以這種應(yīng)用的范圍雖然從技術(shù)上來說,，它不是一個(gè)特別原創(chuàng)性的技術(shù)，但是這種應(yīng)用的突破也非常的重要,，熊彼特說過,，就是發(fā)明不是創(chuàng)新，真正的創(chuàng)新是把發(fā)明變成了商品,，那么現(xiàn)在這樣的一些技術(shù),，就是我們看到的這樣的一些，包括我們前面演示的這種Miwave系統(tǒng),，還有4G這樣的系統(tǒng),，它都會(huì)對(duì)我們的生活產(chǎn)生巨大的變化，它的市場化的前景都非常的這個(gè)寬闊,。
主持人：接著劉老師這個(gè)話說,，從這個(gè)新技術(shù)從它研發(fā)，有了這個(gè)產(chǎn)品,，但是到它的運(yùn)用,，現(xiàn)在我們國家目前的這個(gè)狀況怎么樣？然后我們?cè)趧?chuàng)新上來說,，咱們國家中國有優(yōu)勢(shì)嗎,？
馬宇：我國創(chuàng)新的優(yōu)勢(shì)實(shí)際上應(yīng)該主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面,。第一個(gè)方面，就是我們有強(qiáng)大的這個(gè)制造能力,，也就是說有很雄厚的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ),，雖然我們說我們現(xiàn)在這個(gè)整個(gè)的一個(gè)制造水平還比較低，因?yàn)槲覀兓旧咸幱谠谶@個(gè)國際產(chǎn)業(yè)分工,，或者說這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的中低端,。但這個(gè)實(shí)際上我們是什么，通過這30多年的改革開放,，我們也建立了我們的龐大的這個(gè)制造能力,，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了200多種產(chǎn)品在全球是位居第一，那這個(gè)基礎(chǔ)實(shí)際上可以就是說,，對(duì)我們的研發(fā)是一個(gè)非常好的一個(gè)支撐,，因?yàn)楹芏嗟难邪l(fā)它需要有這種產(chǎn)業(yè)做支撐。
主持人：有這個(gè)基礎(chǔ)才行,。
馬宇：另外還一個(gè)方面就是我們的市場優(yōu)勢(shì),，就是對(duì)我們國家來說，我們現(xiàn)在已經(jīng)是全球最大的市場之一,，同時(shí)還是發(fā)展最快的這個(gè)市場,，那就很可能我們是21世紀(jì)最具潛力的市場，我們一直這么說,。那這個(gè)實(shí)際上可以,，我們可以再從這里邊發(fā)掘出很多創(chuàng)新機(jī)會(huì)來，也可以對(duì)創(chuàng)新提供強(qiáng)大的推動(dòng)力量,，這個(gè)應(yīng)該說是我們這個(gè)國家是最重要的兩個(gè)優(yōu)勢(shì),。
主持人：基礎(chǔ)也有，市場也有,，現(xiàn)在我們有沒有什么短板,？該怎么樣補(bǔ)齊？
馬宇：這里邊又說到這個(gè),，也還有一些就是能制約我們成為這個(gè)創(chuàng)新型國家的有一些問題,，你比如說，比較突出的我覺得應(yīng)該兩個(gè),，一個(gè)就是我們這個(gè)創(chuàng)新人才的培養(yǎng)和使用問題,；另外一個(gè)，就是創(chuàng)新機(jī)制的建立問題,，這個(gè)我覺得對(duì)我們來說還是存在有一些缺陷,。你比如說我們現(xiàn)在在這個(gè)我們的教育體系和教育方式，在這個(gè)人才培養(yǎng)上我們還是比較重視這種,，你比如說這種應(yīng)試教育,，那這樣培養(yǎng)出來的人,，可能相對(duì)來說就是創(chuàng)造力上會(huì)有所弱化。
主持人：有所欠缺,。
馬宇：對(duì),，這個(gè)會(huì)對(duì)我們的，比如說這種創(chuàng)新會(huì)有制約,；另外還有一個(gè),，不管從人，還是企業(yè)創(chuàng)新能力的發(fā)掘,，必須要有一個(gè)好的體制機(jī)制保障，而現(xiàn)在我們這一塊相對(duì)來說還是比較弱,。你比如說我們經(jīng)常談的就是創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)化的問題,，你有了發(fā)明成果，但是很難轉(zhuǎn)化成社會(huì)財(cái)富,，轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力,，那這個(gè)就是在我們說你這個(gè)市場機(jī)制還是，算是制約我們創(chuàng)新的一個(gè)瓶頸,。
主持人：其他做的比較好的國家,，比如說我們就拿美國來說，比如說硅谷,，它可能這塊的就是相當(dāng)?shù)募夹g(shù)創(chuàng)新這個(gè)活力一直都有,，它的原因到底在哪些方面？就是體制的,，機(jī)制的原因嗎,？創(chuàng)新機(jī)制。
馬宇：我覺得這里邊就是特別重要的一點(diǎn),，就是這個(gè)體制必須是開放的,，就是我們不管是你這個(gè)人的創(chuàng)新能力的一種發(fā)揮，還是說你這個(gè)企業(yè)這個(gè)創(chuàng)新動(dòng)力的這個(gè)培育,，或者說是發(fā)揮,，非常重要的就是必須有一個(gè)開放的市場，開放的環(huán)境,，也就是說你這個(gè)市場越開放,，市場競爭壓力越大，那么對(duì)這個(gè)企業(yè)這個(gè)創(chuàng)新的推動(dòng)力也就越大,。
主持人：那咱們中國市場也應(yīng)該是有這種迫切的壓力,。
劉戈：前幾天的節(jié)目里面，我們介紹過國家的納米所,，中科院的納米所,，它的那個(gè)納米的科技平臺(tái)它就是開放的,，剛才我們看到的“天河”，那么現(xiàn)在就是向公眾開放的,，但是現(xiàn)在有了這個(gè)開放,，更多的人就可以把他們的項(xiàng)目，去研發(fā)他們的軟件,，然后能在這樣的一個(gè)很好的一個(gè)工具上能夠應(yīng)用,，現(xiàn)在我們的問題是什么呢？我們的工具制造出來很好,，但是能會(huì)用它的人不多,。所以為什么人不會(huì)用？因?yàn)橐郧暗倪@些平臺(tái)都是封閉的,，比如說我是軍工系統(tǒng),，比如我是科學(xué)院系統(tǒng)，那么只向我內(nèi)部開放,，那么現(xiàn)在馬老師講到,，開放，這樣的一些基礎(chǔ)的科研設(shè)備,，它同時(shí)向社會(huì)開放,，那么很多人學(xué)會(huì)了使用這樣的一些好的工具，它本身也是科技創(chuàng)新的一部分,。
主持人：那其實(shí)我們說,，只有當(dāng)我們擁有了世界所領(lǐng)先的這種創(chuàng)新技術(shù)，科技技術(shù),，才能夠保障我們?cè)谖磥淼囊欢螘r(shí)間內(nèi),，在全世界的這種長跑的耐力，以及具有超人的爆發(fā)力,，那么想要做到領(lǐng)先世界,，想要讓我們的技術(shù)創(chuàng)新一直保持這種活力，我們應(yīng)該怎樣做,？先進(jìn)一段廣告,，廣告回來繼續(xù)評(píng)論。
主持人：歡迎回來,，繼續(xù)收看我們今天的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》,，我們今天的主題是關(guān)于創(chuàng)新。那接下來我們會(huì)和大家一起來聊一個(gè)非常專業(yè)的一個(gè)詞,，也是比較陌生的一個(gè)名詞叫MO源,，M、O是英文字母M,、O,，源是源頭的源,，這個(gè)東西聽上去很陌生，但是從前段時(shí)間的這個(gè)神九發(fā)射,，一直到普通的電燈,，其實(shí)都有它的存在，接下來我們通過一個(gè)片子來了解什么是MO源,。
解說：你可能不熟悉MO源,，也就是高純金屬有機(jī)化合物。但您一定關(guān)注過神州飛船升天,，也見識(shí)過都市里或大或小LED屏幕展示的繁華,，神州飛船的太陽能電池板原料中就有MO源的身影，制造LED屏幕,，MO源更是必不可少的關(guān)鍵材料,。目前全球掌握MO源批量研制生產(chǎn)技術(shù)的公司僅有四家，三家均為美國公司,，另一家就是我國的南大光電公司。南京大學(xué)教授孫祥楨把“863”計(jì)劃新材料MO源研究成果成功實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)化,，打破了西方國家的技術(shù)壟斷,。
孫祥楨：（江蘇南大光電材料股份有限公司董事長）：（沒有打破技術(shù)壟斷）最大的問題是中國的MO源，在價(jià)格上,，多少上要受到外國的控制,。可能在5年之內(nèi)我們?cè)贚ED（產(chǎn)業(yè)）上,，中國可能是屬于世界的領(lǐng)先,。在這樣情況下沒有中國自己的MO源的話，那么這個(gè)（產(chǎn)業(yè)地位）絕對(duì)形成不了,。
解說：以MO源為關(guān)鍵原材料的LED半導(dǎo)體照明,，凸顯的是節(jié)能環(huán)保理念。另一種節(jié)能環(huán)保的技術(shù)對(duì)可燃冰的開發(fā)利用也在起步,�,？扇急置烊粴馑衔铮墙窈筇娲�,、煤等傳統(tǒng)能源的首選,。它是甲烷和水在海底高壓低溫下形成的白色固體燃料，可以被直接點(diǎn)燃,。
孫寶江（中國石油大學(xué)教授）：國家863計(jì)劃（將可燃冰開采）作為一項(xiàng)主要的任務(wù)來攻關(guān),，預(yù)計(jì)“十三五”，國家可能進(jìn)入一些工業(yè)的試開采,。
解說：正在建設(shè)中的青島中德生態(tài)園,，更是將節(jié)能環(huán)保視為最重要的元素,，將節(jié)能指標(biāo)全面標(biāo)準(zhǔn)化，設(shè)置了40大項(xiàng)的節(jié)能目標(biāo),，力圖為我國的低碳節(jié)能城市發(fā)展探索出一條可以借鑒的途徑,。
劉雯（青島中德生態(tài)園建設(shè)指揮部副總指揮）：通過這種自然的巧妙的設(shè)計(jì)，加非化石能源的運(yùn)用,，加天然氣這種清潔能源的冷熱電氣的三聯(lián)供,，分布式利用，來達(dá)到每萬員GDP（能耗）0.23噸標(biāo)準(zhǔn)煤,。
主持人：可能因?yàn)檫@個(gè)MO源和我們老百姓實(shí)際觀眾的生活確實(shí)離的有點(diǎn)遠(yuǎn),，看了這個(gè)片子，就是兩位能不能再比較,，就是用精準(zhǔn)的這個(gè)語言再給我們講述一下什么是MO源,，它到底給我們生活，或者是說在應(yīng)用領(lǐng)域產(chǎn)生了哪些變化,？
劉戈：那個(gè)孫教授是我采訪的,，剛才這組片子里面都是跟能源相關(guān)，那么MO源它現(xiàn)在用在節(jié)能燈上,，LED燈,，現(xiàn)在它可以讓LED燈現(xiàn)在變成一個(gè)大的產(chǎn)業(yè)，那么一盞LED,，3瓦的它的亮度和60瓦差不多,，一度電可以點(diǎn)330個(gè)小時(shí)，但是白熾燈只能點(diǎn)17個(gè)小時(shí),，所以它這種節(jié)能效果非常的顯著,。那么MO源是制造LED燈的上游的上游，也就是說MO源是一種叫做化合物半導(dǎo)體的原材料,，有了這個(gè)MO源以后,，它可以用來做化合物半導(dǎo)體，化合物半導(dǎo)體比我們常用的硅半導(dǎo)體它在某些方面的性能發(fā)生了一個(gè)大的變化,，比如說它可以讓太陽能電池變得更薄,，然后讓用電的效率變得更高，然后這個(gè)電池,，就是這個(gè)半導(dǎo)體可以用來做,，比如說航天飛機(jī)，衛(wèi)星的那個(gè)太陽能電池板,，也可以用來做LED燈,。所以它是一個(gè)源頭，它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的最上端，所以它的意義就在這里面,。
主持人：最基礎(chǔ)的材料,。
劉戈：對(duì)，而且像這樣的一個(gè)材料,，原來美國是不允許向我們中國進(jìn)口的,，因?yàn)樗潜划?dāng)成可以用做軍用。
主持人：它是保密的,。
劉戈：所以它是一個(gè)禁止向中國進(jìn)口的這樣的一個(gè)產(chǎn)品,，所以如果你自己不研究出來，那別人就不會(huì)賣給你,，那么后來,，經(jīng)過國家的“863”計(jì)劃把它立了項(xiàng)。
主持人：現(xiàn)在全世界只有美國有三家公司和中國一家,。
劉戈：全世界只有四家公司能夠生產(chǎn),，所以他生產(chǎn)出來，中國的公司生產(chǎn)出來以后,，美國也可以賣進(jìn)來,，然后價(jià)格還賣得很便宜，賣的很便宜以后,，整個(gè)中國的這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè),，LED燈的產(chǎn)業(yè)就催生出來了。
馬光遠(yuǎn)：我倒是想談一下,，就是它作為咱們說創(chuàng)新案例的這個(gè)典型意義,，這個(gè)應(yīng)該說是我們國家自主創(chuàng)新的一個(gè)非常典型的一個(gè)案例,，并且也是我們自己的研發(fā)成果,，向市場化轉(zhuǎn)化做的好的一個(gè)案例，也就是說一開始的時(shí)候它是一個(gè)國家重點(diǎn)研究項(xiàng)目,，并且通過這個(gè)研發(fā)自己在這里面突破,，掌握了我們說的就是原創(chuàng)的這個(gè)技術(shù)；另外還有一個(gè)就是,，當(dāng)然我們這個(gè)原創(chuàng)技術(shù)一開始用的時(shí)候可能用的比較局限,，比如說在軍事上，在航天上,，但是還有一個(gè)非常重要的一個(gè),，就是如何轉(zhuǎn)化為民用，轉(zhuǎn)化為產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn),，而這個(gè)應(yīng)該說這個(gè)MO源項(xiàng)目是做的很成功的一個(gè),。也就是從90年代后期像孫教授他們就已經(jīng)開始關(guān)注這個(gè)事情，就開始往這個(gè)產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)轉(zhuǎn)移上發(fā)展，并且也是在這里面也經(jīng)過了很多的波折,，包括這個(gè)股權(quán)的這種變化,，企業(yè)股權(quán)的變化，包括融資的問題,，包括市場的問題都經(jīng)過了一系列的波折,，最后現(xiàn)在才基本上形成了規(guī)模化的生產(chǎn),。所以這個(gè)應(yīng)該說是我們國家從這種原始創(chuàng)新,，基礎(chǔ)研發(fā)向這種市場化過度的一個(gè)非常成功的一個(gè)案例。
劉戈：其實(shí)對(duì)于科技創(chuàng)新需要有耐心,，就是有一家石油公司統(tǒng)計(jì)過,，就是一種新的能源，從它投入商業(yè)使用到占到市場1％的份額需要多長時(shí)間呢,？需要25年,，就是從沒有到1％需要25年。所以那如果要是我們沒有這種耐心,，那可能那很多未來的,，代表未來方向的這樣的產(chǎn)業(yè)我們就沒人搞。比如說可燃冰,，現(xiàn)在來講開采可燃冰是一個(gè)費(fèi)力不討好的事,，石油那么容易能夠獲得，你開采可燃冰需要再打很深的井,，然后還需要很多的高技術(shù)的這樣的一些工藝,，最后才能獲得。但是你如果要是大家都急功近利,，都覺得這事是別人的事,，是以后的事，那么不去搞,，那么可能某一天我們?cè)偃ジ愕臅r(shí)候,，我們已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)的落后了。所以這種耐心對(duì)于整個(gè)國家來講,，對(duì)于整個(gè)企業(yè)來講都非常重要,，你只有有耐心的企業(yè)才能真正的在今后，在某些時(shí)候取得領(lǐng)先地地位,。
馬宇：對(duì)于我們國家的研發(fā)來說,，我們可能要處理好一個(gè)關(guān)系，也就是市場導(dǎo)向和國家戰(zhàn)略協(xié)調(diào)問題,，我們現(xiàn)在做研發(fā),，當(dāng)然我們更加關(guān)注市場導(dǎo)向，有市場前景的這種研發(fā)，但是作為一個(gè)國家來說,，尤其是作為中國這樣一個(gè)大國來說,，我們必須高度重視基礎(chǔ)研發(fā)，也就是說在這種可能的這些領(lǐng)域里邊,，在戰(zhàn)略性領(lǐng)域里面我們必須要進(jìn)行基礎(chǔ)性研發(fā),，這樣的話在我們整個(gè)的，咱們說不管是國家競爭中,，還是在這種長遠(yuǎn)的市場競爭中,，你才能立于不敗之地。這個(gè)我覺得跟企業(yè)一樣,，你比如說絕大多數(shù)企業(yè)它可以不進(jìn)行這種原創(chuàng)性的,，或者技術(shù)性研發(fā)，我就做應(yīng)用研發(fā)就可以了,，但是對(duì)于一個(gè)國家不行,，對(duì)于個(gè)大國更不行，所以這樣的話就是,，我們對(duì)于一些,，我們覺得是一些發(fā)展方向的領(lǐng)域，從觀念上來說,，可能不是馬上有市場價(jià)值體現(xiàn)出來,，我們也必須高度重視，也必須在這里邊投入更多的精力去關(guān)注這個(gè)事情,。
主持人：必須得要有這樣的準(zhǔn)備和這樣的理念,。
主持人：那如果說具體到某些具體的領(lǐng)域，目前來說,，我們國家哪些領(lǐng)域還比較落后,？而且它對(duì)于未來的生活，或者是工作,，未來的發(fā)展是比較重要的,，兩位會(huì)有怎樣的,？
劉戈：代表我們最新水平的這樣的一些科研項(xiàng)目,，這樣一些創(chuàng)新項(xiàng)目，仍然基本上還是在過去的已經(jīng),，國際上形成的這樣的一個(gè)科研架構(gòu)上,，在這個(gè)路上在前進(jìn)，也就是說現(xiàn)在來說,，真正屬于我們自己獨(dú)創(chuàng)性的這樣的一些技術(shù),，應(yīng)該說還很少很少，但是，由于我們現(xiàn)在的這樣的一種產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的基礎(chǔ)現(xiàn)在不斷地提高,，那么人才不斷的培養(yǎng)和建立這樣一個(gè)隊(duì)伍,，那么就是對(duì)于中國科技發(fā)展的未來，科技創(chuàng)新的未來,，確實(shí)是其實(shí)是讓人非常有一種信心,。
主持人：有期待的。
馬宇：當(dāng)然從我們國家目前這種創(chuàng)新現(xiàn)狀來說,，確實(shí)還不能說是很理想,，但確實(shí)我們現(xiàn)在已經(jīng)意識(shí)到這個(gè)問題，并且在著力推進(jìn),。另外從長遠(yuǎn)來看,，我們國家現(xiàn)在實(shí)際上說在創(chuàng)新里邊已經(jīng)采取了一些戰(zhàn)略措施，包括我們說的就是現(xiàn)代確定的七大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè),，這個(gè)當(dāng)然就是說也是我們今后在產(chǎn)業(yè)……
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