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解說：國務(wù)院“12條”發(fā)布，溫州金融改革發(fā)令槍聲響起,。
周小川（中國人民銀行行長）：當(dāng)然改革試點(diǎn)的啟動，也不像是跑百米的時(shí)候,，那槍一打大家就往前跑了。
解說：財(cái)經(jīng)頻道評論員深入一線調(diào)研,，小額貸款公司如何轉(zhuǎn)制,？村鎮(zhèn)銀行發(fā)展面臨哪些瓶頸問題？金融機(jī)構(gòu)創(chuàng)新呈現(xiàn)什么樣的新局面,？改革進(jìn)行時(shí)《今日觀察》系列節(jié)目帶您近距離觀察溫州金融改革,。
主持人：大家好！這里是正在播出的《今日觀察》,。從基層看改革,，從變化看成就。今天我們繼續(xù)播出我們的系列節(jié)目改革進(jìn)行時(shí)－－探路溫州金融改革,。在前面幾天的節(jié)目當(dāng)中,，通過對溫州的小額貸款公司、村鎮(zhèn)銀行的實(shí)地調(diào)研,，我們了解到,，這些企業(yè)在改革當(dāng)中也面臨著一些難題,。當(dāng)我們在采訪的同時(shí)，央行的行長周小川也在溫州進(jìn)行考察調(diào)研,，我們在一場有溫州金融企業(yè)參與的座談會上,，也遇到了行長周小川，那么對于這場正在溫州進(jìn)行的金融改革試驗(yàn),，周小川行長有怎樣的說法,？我們先來一起聽一聽，當(dāng)天召開的這個(gè)有金融企業(yè)參加的座談會,。
周小川（中國人民銀行行長）：改革試點(diǎn)的啟動,，也不像是跑百米的時(shí)候，那槍一打,，大家就往前跑了,，你要跑早了就算違規(guī)，跑晚了肯定你得不著名次,，沒那么嚴(yán)格,。
解說：盡管發(fā)令槍聲已經(jīng)響起,，但從3月28日,，國務(wù)院發(fā)布溫州金融改革方案到現(xiàn)在已經(jīng)接近一個(gè)月的時(shí)間，我們卻還沒有看到實(shí)質(zhì)的行動,，對此,，周小川又是怎么看的呢？
記者：您剛才說發(fā)令槍已經(jīng)響了,，是不是意味著這個(gè)時(shí)候,，溫州很多方面已經(jīng)可以做了？
周小川：對,，有些就可以開始做了,，有些它做的過程，比如說籌備一個(gè)新型的金融組織機(jī)構(gòu),，那它從籌備到那個(gè)時(shí)候,，你現(xiàn)在已經(jīng)開始籌備了嘛，也算開始做了,，對不對,。
記者：剛才您也提到這是一個(gè)自下而上的改革，不是自上而下,。
周小川：自下而上為主的,，因?yàn)檫@個(gè)事本來就是發(fā)生在有這么多的金融資源，過去有這么多的創(chuàng)新,，如何把它搞得更好,，所以它自下而上的內(nèi)容比較多,。當(dāng)然中間也有幾項(xiàng)呢，也是有事先要進(jìn)行設(shè)計(jì),，設(shè)計(jì)論證好了往下推行的,。
記者：剛才您提到允許試錯(cuò)，您最擔(dān)心的錯(cuò)是什么,？
主持人：張鴻你這次采訪,，你最后提了一個(gè)問題，就是說對周小川行長說,，你最擔(dān)心的錯(cuò)是什么,？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評論員）：對。
主持人：當(dāng)然采訪的時(shí)間太短暫了,，行長匆忙離去,。
張鴻：對。
主持人：那當(dāng)時(shí)你為什么會提這個(gè)問題,？會有這個(gè)設(shè)計(jì),？
張鴻：因?yàn)樗谥v話里最后提到的就是溫州金融改革允許試錯(cuò)，所以我就想問一下他,，他心目中的錯(cuò)大概有什么樣的標(biāo)準(zhǔn),。或者說他擔(dān)心是什么樣的錯(cuò),？因?yàn)楦母�,，我們知道改革成功是有�?biāo)準(zhǔn)的，到最后說成功了,，什么什么,，一條一條標(biāo)準(zhǔn)，但是任何一個(gè)改革它都是有失敗的風(fēng)險(xiǎn),，你是不是提前已經(jīng),，我們大概想到了這個(gè)錯(cuò)到底在哪里？可能有什么樣的錯(cuò),？其實(shí)我想試探一下,，就是說我們管理層在這個(gè)試驗(yàn)改革的過程當(dāng)中他的一個(gè)尺度，或者是他的決心,，就是什么樣的錯(cuò)我們是容忍的,。但是有一種擔(dān)心是，恰恰是在溫州當(dāng)?shù)�,，我聽到很多官員說,，不要聽周行長的，周行長說的都是給我們決心,，給我們放政策,，但是我們是一定要成功的,，是不可能出錯(cuò)的，我擔(dān)心的恰恰是這樣不能出錯(cuò)的,，不能失敗的這樣一個(gè)改革,。
主持人：其實(shí)在實(shí)踐過程當(dāng)中，這個(gè)錯(cuò)誤肯定是難免,，恰好把這個(gè)錯(cuò)誤,，可以試錯(cuò)這是一種比較客觀的，科學(xué)的一個(gè)態(tài)度,，如果說換位思考一下,，因?yàn)槟翘炷闾釂栃虚L沒來得及的回答，如果換位思考的話,，如果你站在他這個(gè)位置,，以你這么多年做財(cái)經(jīng)評論員的積累，見解,，你覺得會哪些地方會有錯(cuò),？你擔(dān)心什么呢？
張鴻：我剛才已經(jīng)說了,，我就擔(dān)心可能,，很多人他并沒有考慮到錯(cuò)在哪里，更精準(zhǔn)的換位思考,，我覺得何帆比較合適,，因?yàn)樗赡軓膶W(xué)者角度來說，和媒體不一樣,。
主持人：剛才張鴻擔(dān)心這個(gè)個(gè)錯(cuò)是一個(gè)方法論的性質(zhì)的一個(gè)思維結(jié)構(gòu)，那何博你覺得呢,？
何帆（財(cái)經(jīng)頻道評論員）：那么現(xiàn)在我們看到溫州的這個(gè)改革,，我覺得方向基本上是對的，就是現(xiàn)在我們找對了一個(gè)正確的方向,，但是可能會出什么錯(cuò)呢,？可能我們現(xiàn)在是新手，新手開車,，總有可能會犯錯(cuò)的,，而且這個(gè)錯(cuò)你都不知道可能會犯的是什么錯(cuò)，我覺得有可能有幾種錯(cuò)法,，一種是可能忘帶保險(xiǎn)帶了,，那“噌”的一下子就出去了，就忘了保護(hù)自己,；但是也有可能就是,，你這個(gè)油門已經(jīng)踩下去了,，車已經(jīng)發(fā)動了，但是你手剎還沒有放開,，所以跑出去幾十公里突然聞著,，哪來的燒糊的味，就是有的已經(jīng)發(fā)動了,，但是配套的有一些工程可能還沒有跟上,，配套的改革沒有跟上，所以可能會出現(xiàn)一些問題,。但是不管怎么說,，這是一條正確的方向，我們正在往一個(gè)正確的路上去開,。解決中小企業(yè)融資難的問題,，在溫州這個(gè)地方破題，這個(gè)等于是在求解中國金融改革的一個(gè)哥德巴哈猜想,。
主持人：剛才我看到周小川行長在這個(gè)采訪當(dāng)中,，會議當(dāng)中特別提到，就是發(fā)令槍已經(jīng)打響了,，但是他也強(qiáng)調(diào)這個(gè)籌備工作也是工作,，也是在起跑線上的一個(gè)奔跑的過程，當(dāng)然我們比較習(xí)慣的是,，發(fā)令槍一響,，就全副武裝的一下就沖出去了，也有可能出現(xiàn)像何博剛才說的保險(xiǎn)帶都忘系了,，然后“噌”的一下就飛出很遠(yuǎn),。那么我們看到就是從這個(gè)金融改革的出臺，到現(xiàn)在是差不多快一個(gè)月的時(shí)間,，那可能就是籌備的工作是比較多的,，那這種籌備大家在籌備什么？或者說是在準(zhǔn)備什么,？有哪些需要準(zhǔn)備的,？或者說大家沒有看到一哄而上的這樣的一個(gè)局面，那大家是在做什么,？
張鴻：他剛才已經(jīng)說了,，說有一些可以先做起來，其實(shí)發(fā)令槍我理解不是起跑的發(fā)令槍,，而是一個(gè)規(guī)范的發(fā)令槍,，其實(shí)大家一直都在跑，我們說這兩年溫州遇到的這些,，包括地下的一些錢莊的危機(jī),，明年信貸的這些危機(jī),，跑路的這些危機(jī)，其實(shí)大家都在跑,，只是跑的有點(diǎn)瘋狂,，可能方向不太對。所以現(xiàn)在其實(shí)發(fā)令槍一響是要告訴大家,，我們要組織一場比賽,，這場比賽是有跑道的，大家在這個(gè)跑道上跑,，但是這個(gè)跑道現(xiàn)在在哪,？或者這個(gè)跑道的方向在哪？大家現(xiàn)在只能先靜下來看,。
主持人：對對,。
張鴻：到最后會畫一個(gè)什么樣的跑道，所以大家等的其實(shí)是我們說的細(xì)則也罷,，或者是具體的實(shí)施方案也罷,，其實(shí)等的就是你把跑道或者方向給定好。
主持人：把這個(gè)框架給弄出來,。
張鴻：對,。
主持人：何博你認(rèn)為呢？
何帆：這個(gè)賽跑其實(shí)不是百米沖刺的賽跑,，不是比誰先沖到終點(diǎn),。
主持人：對。
何帆：這個(gè)賽跑它是個(gè)接力賽,，你總得等著有關(guān)的這個(gè)監(jiān)管部門實(shí)施出來細(xì)則,，操作的細(xì)則，然后你才能夠有法可依,，才能夠繼續(xù)來做,，那么這個(gè)我們看到，其實(shí)這里頭有很多方方面面的工作正在去做,。
主持人：比如說都有哪些？
何帆：你比如說,，我們現(xiàn)在都知道在“12條”里頭,，要鼓勵像民間的資本可以進(jìn)入到金融行業(yè)。但是,，你銀監(jiān)會還有銀監(jiān)會的標(biāo)準(zhǔn)呢,，如果你這邊放開了之后，銀監(jiān)會如何進(jìn)一步的加強(qiáng)監(jiān)管,？在放開的同時(shí),，還能夠保證不出風(fēng)險(xiǎn),，所以這些可能是主管部門正在考慮的。
主持人：那我們聽到,，就像周小川行長所講的一樣,，溫州金融改革的發(fā)令槍已經(jīng)打響了，但是作為運(yùn)動員,，比如說相關(guān)的一些銀行,，相關(guān)的一些小額貸款的公司，他們作為運(yùn)動員的話,，他們還在做一些準(zhǔn)備,，那么究竟這些運(yùn)動員們，他們面臨著怎樣的一些困難呢,？稍候繼續(xù)我們今天的評論,。
解說：國務(wù)院“12條”發(fā)布，溫州金融改革發(fā)令槍聲響起,。
周小川（中國人民銀行行長）：當(dāng)然改革試點(diǎn)的啟動,，也不像是跑百米的時(shí)候，那槍一打大家就往前跑了,。
解說：財(cái)經(jīng)頻道評論員深入一線調(diào)研,，小額貸款公司如何轉(zhuǎn)制？村鎮(zhèn)銀行發(fā)展面臨哪些瓶頸問題,？金融改革創(chuàng)新呈現(xiàn)什么樣的新局面,？改革進(jìn)行時(shí)《今日觀察》系列節(jié)目帶您近距離觀察溫州金融改革。
主持人：好,，歡迎各位繼續(xù)關(guān)注,，我們今天關(guān)注的是溫州的金融改革。那么我們看到,，周小川行長在這個(gè)座談會上已經(jīng)明確的表示發(fā)令槍已經(jīng)打響了,，但是運(yùn)動員們，相關(guān)的一些金融公司,，金融企業(yè)他們還有一些怎樣的顧慮和困難,？那么在當(dāng)天的這個(gè)座談會上，這些企業(yè)也坦率的向周小川行長表達(dá)了他們的一些顧慮和困難,，我們現(xiàn)在再回過頭來去看一下,。
翁弈峰（瑞安華峰小額貸款公司董事長）：懇請人民銀行，給予我們小額貸款公司融資政策上的支持,，放寬現(xiàn)有融資比例的限制,，享受我們企業(yè)，金融企業(yè)的公民待遇，這是第一點(diǎn)要求,；第二點(diǎn)要求,，我們也同時(shí)比較奢望地提出來，能否按照準(zhǔn)金融企業(yè)的要求,，享受人民銀行再貸款的待遇,，請求人民銀行能夠給我們小法人金融機(jī)構(gòu)開小灶。
陳宏強(qiáng)（鹿城農(nóng)村合作銀行董事長）：就是說能不能允許我們小法人機(jī)構(gòu)增加再貸款的規(guī)模,？實(shí)際上我現(xiàn)在享受的放貸政策,，比小額貸款公司還不如。小額貸款公司資本金可以放貸款,，我這里銀行資本金不能放貸款,，那么這一塊限制能不能有所突破？
主持人：我們看到,，剛才在這個(gè)座談會上,，這個(gè)企業(yè)提出來的這些問題都特別的具體，往往我們覺得這個(gè)發(fā)令槍響了,，這個(gè)改革要開始了,，都是一個(gè)很宏觀的，很氣勢浩大的一個(gè)場面,，或者說是問題,，但是這些具體問題都非常的細(xì)，一個(gè)就是說要求“開小灶”,，一個(gè)就是要求央行要放寬限制,。那么這兩家企業(yè)提出來的這些特別具體的這些細(xì)節(jié)上的一些困難，或者說是他們的顧慮,，對于這些小貸公司和村鎮(zhèn)銀行來說,，他們接下來進(jìn)一步的改革，這些問題確實(shí)很難嗎,？
張鴻：我想之所以高層要到基層去調(diào)研,，就是想知道他們在具體實(shí)施的過程當(dāng)中曾經(jīng)遇到過什么樣的危險(xiǎn)。
主持人：對,。
張鴻：如果我們還拿這個(gè)發(fā)令槍,，跑步來舉例的話，那可能這些具體的這些跑步者,，這些企業(yè),，金融企業(yè)和實(shí)體企業(yè)也罷，他們其實(shí)腳上是戴著腳鐐的,，或者手上，說不定哪個(gè)地方就有無形的阻擋,。所以現(xiàn)在要告訴你無形的阻擋在哪個(gè)地方,，所以你看到他要求的都是,，比如說份額的限制，包括利率市場化,，雖然“12條”沒有提到利率市場化,，但是現(xiàn)場有很多人提到了說，我們希望能夠在存款利率上能夠有一點(diǎn)點(diǎn)的自由,。
主持人：對,。
張鴻：但是我是覺得，我們高層也應(yīng)該有精準(zhǔn)的一些明確的說法來告訴他們,，就是哪些東西你不要想了,。還有一個(gè)大家在爭議的是什么呢？就是村鎮(zhèn)銀行如何從,，小貸公司如何轉(zhuǎn)成村鎮(zhèn)銀行,，按照村鎮(zhèn)銀行的這個(gè)管理辦法，就是所有的村鎮(zhèn)銀行的發(fā)起人,，必須得是銀行業(yè)的金融機(jī)構(gòu),，就是必須得是銀行，但是小貸公司如果轉(zhuǎn)成村鎮(zhèn)銀行的話,，我是不愿意引入一個(gè)銀行作為主發(fā)起人的,，我就等于我放棄了我最大的一個(gè)權(quán)利。高層如果明確了這一點(diǎn)的話,，底下這些這么多村鎮(zhèn)銀行就不忙活了,，因?yàn)楝F(xiàn)在我們接觸的村鎮(zhèn)銀行幾乎所有的糾結(jié)都在這，你要告訴他你準(zhǔn)備怎么做,，你哪些是不允許你想的,，你不要想的話大家也就省得浪費(fèi)成本，不要去為這個(gè)不可能實(shí)現(xiàn)的這個(gè)目標(biāo)去努力了,。
主持人：其實(shí)雙方還處在一個(gè)相互揣摩和磋商這樣的一個(gè)過程,。
張鴻：對。
主持人：共同達(dá)成一種共識,。
何帆：我覺得我的理解,，更多的這個(gè)座談會是一個(gè)頭腦風(fēng)暴，實(shí)際上我們不僅僅是要把溫州的金融給做活,，我們是在溫州做一個(gè)試驗(yàn)田,，然后要把整個(gè)中國的，如何民間金融的合法化,，如何為中小企業(yè)貸款能夠蹚出一條路來,。所以其實(shí)我覺得，按照我的理解，政府是沒有劃任何條條和框框的,，但是大家可以提出來你自己的建議,，你把你存在的問題給提出來。包括剛剛張鴻講的這個(gè)的確是,，我們在調(diào)研的過程中,，也經(jīng)常會聽到，按照我們現(xiàn)在的這個(gè)規(guī)定,，如果你要是建立村鎮(zhèn)銀行的話,，你必須得有一個(gè)商業(yè)銀行作為發(fā)起人，這個(gè)商業(yè)銀行的股份要在50％以上,，那就帶來一個(gè)矛盾,，商業(yè)銀行它自己它對村鎮(zhèn)銀行不是特別感興趣，因?yàn)槟愣际且恍┬】蛻�,，我也拿不到什么利潤,，所以我沒興趣。那么同樣像剛才張鴻說的,，小額貸款公司的話,，我辛辛苦苦我搞個(gè)公司，到時(shí)候我拱手把主要的股份,，我把控制權(quán)讓給你,，我總是有點(diǎn)不甘心的。
那么既然是有這個(gè)問題,，我們就得想用什么樣的辦法,，能夠滿足各方的利益。比如說能不能夠考慮,，你就把這個(gè)進(jìn)入的門檻稍微降低一點(diǎn),？那么商業(yè)銀行它可能，它不是作為一個(gè)大的股東,，而是作為一個(gè)財(cái)務(wù)投資者,，我去入股，我能夠得到一個(gè)更多的回報(bào),。那你如果害怕失去控制呢,，那更多的可能你應(yīng)該在有關(guān)的監(jiān)管的方面，能夠更多的來做一些專門針對村鎮(zhèn)銀行的設(shè)計(jì),。小額貸款公司我覺得其實(shí)更多的也是要考慮到一些制度上的創(chuàng)新,，比如說能不能讓它在業(yè)務(wù)上，能夠更放寬一點(diǎn),。它現(xiàn)在存在的一個(gè)問題就是很多,，它這個(gè)抵押品非常的,，種類非常的小，因?yàn)樗⻊?wù)的都是一些中小企業(yè),，中小企業(yè)沒有很多的抵押品,，尤其又在農(nóng)村。比如說在農(nóng)村里頭,，有很多農(nóng)村的集體建設(shè)用地，包括農(nóng)地的承包經(jīng)營權(quán),，有沒有可能在這些方面稍微做一些改革的嘗試,，就可不可以在這些方面能夠允許來擴(kuò)大這個(gè)抵押品的范圍。
包括我覺得利率市場化的改革,，盡管在12條沒有,，但是未來的中國的方向，可能利率市場化是要逐步推進(jìn)的,，那么在條件可以的時(shí)候,，比如說我們先從小額貸款公司，是不是允許它的利率能夠稍微有所突破,？現(xiàn)在規(guī)定不能超過基準(zhǔn)利率的4倍,，那你可能是針對一些銀行來講，那對于我這種特殊的金融機(jī)構(gòu),，是不是可以稍微有所松動,？
主持人：松動一些。
何帆：中國的改革就是這樣的,，就是你像我們原來的開放,，都是先從經(jīng)濟(jì)特區(qū)開始，小平同志就說,，如果你做得好的話我就推廣,，做得不好，做得不好,，無非就是個(gè)小漁村,，我就把你關(guān)上，我想這個(gè)大概是中國在政策決策中,，一直體現(xiàn)出來的一個(gè)智慧,，就是先做試點(diǎn)，然后再把風(fēng)險(xiǎn)可控制的范圍之內(nèi),，如果做的成功再在全國推廣,。
主持人：所以這次座談會更應(yīng)該準(zhǔn)確的理解就是，這個(gè)試點(diǎn)的一個(gè)頭腦風(fēng)暴會,。
何帆：對,。
主持人：那我們看到這次溫州的金融改革還有一個(gè)亮點(diǎn),，就是說開展個(gè)人境外的直接投資的試點(diǎn)，那么對于這個(gè)境外投資,，有一家企業(yè)他在海外已經(jīng)有了十幾年的境外投資的經(jīng)驗(yàn)了,，我們接下來要來聽一聽他有怎樣的煩惱。
李紹興（華夏機(jī)械塑料公司董事長）：我們到了2010年的時(shí)候,，說國家允許個(gè)人去境外投資,，我們很高興，我們的朋友親戚都給我打電話,，結(jié)果等我們把手續(xù)都還沒整理好,，從越南還沒到家，走到廣州了,，他們打電話過來說,，現(xiàn)在又不允許個(gè)人去境外投資了，我們搞得很尷尬,。所以說,，我們現(xiàn)在在（境外）投資的過程當(dāng)中，我們不要求國家對我們資金上特別大的支持,，我們只要求,，政府給我們一個(gè)合法的地位就可以。
主持人：說實(shí)在的,，我聽了剛才這個(gè)會議上這位小伙子的發(fā)言,，這位企業(yè)家的發(fā)言我有點(diǎn)困惑，不是說直接海外的境外投資是剛剛試點(diǎn)嗎,？
張鴻：對,。
主持人：但是他已經(jīng)在海外投資了，而且是很長時(shí)間了,，那么他所提出來的這個(gè)所謂的這個(gè)合法的地位,，他指的是什么？什么意義,？
張鴻：其實(shí)這次“12條”也沒說直接要再試點(diǎn),，而是說加快研究，所以這個(gè)很多人說研究也有點(diǎn)慢了,，還不如直接開始,，這個(gè)小伙子剛才提到的那一次尷尬的經(jīng)歷，其實(shí)是去年初溫州市他們有一個(gè)直投的試點(diǎn),，但是只試點(diǎn)了兩周就被緊急叫停了,。但是事實(shí)上，這個(gè)一直是一個(gè)灰色地帶,，比如說這個(gè)小伙子他最初出去的時(shí)候,，個(gè)人不允許境外投資,，但是他是掛靠，而且是政府部門幫助他掛靠在一個(gè)企業(yè),，企業(yè)可以部分的出去投資,，然后他出去。
主持人：其實(shí)是接了一個(gè)殼,。
張鴻：對,，這是他為什么說，我要有一個(gè)合法的身份,，這樣我們投資起來會光明正大,，包括這一次我們提到的試點(diǎn)里面，溫州市自己提出的一個(gè)試點(diǎn)方案里面,，他有一個(gè)三百萬美元的，就是每一個(gè)人每一次海外直投限三百萬美元以下,，然后一年可以有兩億美元,，我在當(dāng)?shù)亟佑|很多企業(yè)家他們說，包括這個(gè)小伙子就是,，他說我們一次投資不可能只有三百萬美元,，你都跑到海外去投資了，你想想你那個(gè)廠房,，你怎么也得千八百萬,，所以他們也希望，也是一樣,，和前面那一樣,，希望能夠多一點(diǎn)權(quán)利，哪怕一年兩個(gè)億的份額不變,，總額不變,，但是你給我一次能讓我投個(gè)兩千萬，大概符合一個(gè)溫州人,，他們這么有錢的人,，他們投資的一個(gè)習(xí)慣，因?yàn)橐怀鋈セ旧隙际且粋�(gè)大項(xiàng)目,。
何帆：這也得從大處來看,，因?yàn)樗@反應(yīng)的也不是僅僅溫州的情況，大家可能注意到前一段的時(shí)候,，人民銀行有一個(gè)課題組,，曾經(jīng)發(fā)表了一個(gè)爭議比較大的一個(gè)報(bào)告，就是要加快中國的資本帳戶的開放,，大家可能說法都不一,。但其實(shí)如果你仔細(xì)去看的話,，在我們這個(gè)資本帳戶的各個(gè)細(xì)項(xiàng)里頭，現(xiàn)在大概的情況是三分之一我們已經(jīng)完全開放,，三分之一是一部分開放,，那么嚴(yán)格管的其實(shí)只有不到三分之一。所以其實(shí)對未來來看的話,，它主要是要更好的去甄別哪些是你實(shí)際的貿(mào)易和投資需要的出境的投資,，哪些有可能會帶來一些熱錢，一些投機(jī),，更多的是在有管,，有放的這個(gè)過程中，因?yàn)槿绻悴环砰_,，很多企業(yè)他出去的確會遇到很多問題,，你看如果我們這些相關(guān)的制度，能夠更好的甄別出來哪些是真實(shí)的貿(mào)易和投資的需求,，那可能我們整個(gè)的外匯管理的體制會更加流暢,。
主持人：我注意到，在整個(gè)這個(gè)座談會上,，大家的提問是特別的踴躍,，特別是在后面尾聲部分的時(shí)候有一個(gè)人就站起來，幾乎是搶話筒的方式,，急迫的要說話,，據(jù)了解，他是一家擔(dān)保公司的負(fù)責(zé)人,，他想說什么呢,？我們現(xiàn)在再來看一下。
鄭元忠（莊吉集團(tuán)董事局主席）：現(xiàn)在這個(gè)金融體制改革,，能不能膽子大一點(diǎn),？步子快一點(diǎn)？監(jiān)管力度也起來一點(diǎn),，民間資金的借貸呢,，我想這個(gè)模式呢不要把它變化掉，如果你引導(dǎo)它,，也是走向銀行這種模式的話,，那還有什么意義？溫州就多幾個(gè)銀行,，對這些小微企業(yè),，中小企業(yè)，它有什么作用呢,？你這種模式不要變,，只能把它的地下的走向地上,，陽光，就陽光化,，這種民間資本,，你給它一點(diǎn)陽光它就燦爛。
主持人：大家可能對于他說的這句話,，就是說給點(diǎn)陽光就燦爛會比較有認(rèn)同和共鳴,，他這個(gè)說法也是非常的形象，而且是非常的實(shí)際,，那么這一次關(guān)于溫州的金融改革,，其實(shí)也就是要讓地下的資金浮出水面，見到陽光,，而且還不要成為見光死,，就越來越燦爛。那剛才他也提到了,，速度可不可以再快一點(diǎn),，膽子可不可以再大一點(diǎn)，兩位你們怎么解讀他的這個(gè)希望,？
張鴻：我們覺得政府應(yīng)該加大監(jiān)管，然后風(fēng)險(xiǎn)才會越來越少,，那個(gè)地方才會更加健康,。事實(shí)上我覺得，我們應(yīng)該給民間資本更多的權(quán)力,，因?yàn)檫@次溫州出的一些資金鏈斷裂,，一些跑路的現(xiàn)象，其實(shí)它是一個(gè)綜合原因,，但是我們要相信這么多年,，溫州其實(shí)已經(jīng)形成了，基本上讓人相信的一個(gè)民間信用體系,，我們只需要讓這個(gè)民間信用體系能夠更規(guī)范一點(diǎn),，能夠讓它見到陽光就可以了，而不是給它樹上一個(gè),，或者看得見,，或者看不見的新的腳鐐或者手銬。
主持人：如果你在那個(gè)座談會上你一定會說,，我們彼此的信任再多一點(diǎn),。
張鴻：我只會提問。
主持人：何博你覺得呢,？
何帆：我覺得金融改革可能和原來企業(yè)的改革難度要大一點(diǎn),，所以我是可以理解為什么要更謹(jǐn)慎一點(diǎn),。但是其實(shí)在浙江這個(gè)地方，已經(jīng)有很多做得非常成功的,，這些比如說小金融,，像泰龍銀行等等的，他們已經(jīng)開拓出來了一個(gè)自己的商業(yè)模式了,，所以我想可能不在于……
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