解說：2011年農(nóng)民增收快于城市居民,，但為何農(nóng)民增收仍是“三農(nóng)”問題的最難部分,？收入分配改革又該如何考慮農(nóng)民增收這一環(huán),？《今日觀察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：歡迎各位收看《今日觀察》兩會特別節(jié)目,。農(nóng)民收入能否增長關(guān)系著社會穩(wěn)定和國家的糧食安全,，增加農(nóng)民收入，擴大農(nóng)民增收空間是進行收入分配改革和深化農(nóng)村改革的一個重要的環(huán)節(jié),，也是本屆兩會代表委員最為關(guān)心的話題,。溫家寶總理在政府工作報告當中提出，要促進農(nóng)業(yè)穩(wěn)定發(fā)展和農(nóng)民持續(xù)增收,，堅持把解決好“三農(nóng)”問題作為各項工作的重中之重,。如何深入來挖掘農(nóng)民增收的潛力？實施“富農(nóng)”戰(zhàn)略還會有哪些難點和熱點的問題需要我們?nèi)ソ鉀Q,？今天的節(jié)目當中，我們就此來展開評論�,，F(xiàn)場的兩位評論員是社科院農(nóng)村發(fā)展研究所的研究員張曉山,，以及我們財經(jīng)頻道的評論員劉戈。
節(jié)目一開始,，我們首先來了解一下廣受關(guān)注的農(nóng)民增收問題,。
解說：楊福堂老人是湖南省桃源縣的一位普通村民，他種了一輩子田,。老楊一家七口擠在這個屋子里,，大兒子還一直沒有娶親，老楊說這幾年國家免除了農(nóng)業(yè)稅,，家里的生活開始寬裕一些,，2004年，他為小兒子辦了婚事,，今年又添了一臺洗衣機,，但是靠種糧過日子仍然顯得緊巴巴的。他給記者算了一筆帳,，每年三畝棉花賣3000元，芝麻,、黃豆賣1000元,，五畝早稻全部賣掉，按照每畝600斤,，每斤1塊2毛錢來算的話,，可以賣到3600元，晚稻留作口糧,，再加上每年拿到的糧食直補700多元,，一家全年的收入就是這7000多元,，老楊說每畝地的產(chǎn)量有限，糧價漲幅也不大,，而農(nóng)資,，化肥每年價格在看漲。
楊福堂（村民）：打一次農(nóng)藥就要花四五十塊,，還要買棉子種,，又還要買棉花的底肥，面肥和尿素,，這都是要出錢的,，一年要幾千塊錢。
解說：人大代表任正隆日前在四川各地調(diào)研,，對于農(nóng)民增收難的問題，他頗有感觸,。
任正�,。ㄈ舜蟠恚涸诔啥计皆希糠N一畝田需要1280元錢的成本,，但是種出來的兩季（水稻）,，2006年,，水稻和小麥只能賣到990元錢,，也就是說,，農(nóng)民種一年的田,，（每畝田）要虧損290元錢，白辛苦了,。
解說：任正隆說,，盡管這幾年國家不斷提高糧食的最低收購價,，但是仍然沖抵不了高昂的土地流轉(zhuǎn)費用和不斷增長的農(nóng)資,，化肥的價格，種糧的利潤空間越來越小,。他認為,，農(nóng)資,，化肥與人力成本的上漲相比,，糧價依然顯得偏低。
任正隆：（糧價）太低了,，太低了,，現(xiàn)在長期以來，我們中國的糧價都是成本倒掛,，就是說我們的收購價都低于成本價,，長期以來一直如此，過去叫“剪刀差”,，那么,，最近10多年，糧食價格倒掛比我們想象得更嚴重,。2006年的糧食價格還沒有1993年高,，在2000年的時候，糧食收購價還不到1993年的一半,。將近20年了,，我們的其它物價成倍地增長，我們的收入也成倍地增長,，但是糧價不但沒有漲,，反而降了,。
解說：中央電視臺《經(jīng)濟生活大調(diào)查》今年的調(diào)查結(jié)果也顯示,，在2012年最期待改善的問題是什么這一項中，農(nóng)村選擇收入狀況的達65.55％,，而國家統(tǒng)計局的報告也顯示,，農(nóng)村收入增長的主要原因是外出打工的增長幅度較大，去年,，達到了21.9％,。
主持人：在剛才的短片當中，我們看到僅僅依靠種地來過日子的農(nóng)民,，他們現(xiàn)在的日子真的還是過得緊巴巴的,，不過這些年來大家一直看到，其實我們政府在為農(nóng)民增收創(chuàng)造條件方面已經(jīng)做了很多的努力,，很多的稅費都是在不斷的減免當中,，當我們看到現(xiàn)在靠種糧來過日子的農(nóng)民，日子依然過得緊巴巴的時候,，心里真的不是滋味,，張先生您覺得是不是因為我們的糧價不夠高？如果糧價高一點的話,，可能農(nóng)民的收入就好一點？
張曉山（社科院農(nóng)民發(fā)展研究所研究員）：關(guān)于糧價問題我是這么看，因為這次“兩會”的時候代表委員們很多也提到農(nóng)產(chǎn)品的價格,，尤其是糧價問題,，糧價問題我認為是，糧食的價格應(yīng)該有一個合理的價格區(qū)間,，保證種糧農(nóng)民能夠得到合理的利潤,，為此，我個人認為,，需要有一個農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料價格的上漲和農(nóng)村,，就是說農(nóng)業(yè)勞動成本的價格的上漲，和農(nóng)產(chǎn)品價格上漲聯(lián)動的這樣一個機制,，也就是說,，生產(chǎn)資料價格上漲，你要糧價不漲,，這樣農(nóng)民就虧本了,。
主持人：對，沒錯,。
張曉山：勞動力越來越貴,，你要農(nóng)民糧價不上，但是這樣也要出現(xiàn)問題對吧,？但是,，又不可能上漲到像我們?nèi)毡镜拇竺祝侥敲锤叩某潭�,，為什么呢,？因為中國現(xiàn)在的整個的農(nóng)產(chǎn)品市場已經(jīng)恩是跟全球，跟國際是一體的,。
主持人：接軌的了,。
張曉山：接軌的了，而且應(yīng)該說,，我們也不可能,，就是把價格上的太多之后，說一價連百價,，這樣的話整個其它的這種輪番上漲,，對于我們國民經(jīng)濟的穩(wěn)定和平穩(wěn)快速發(fā)展是不太有利的。
劉戈（財經(jīng)頻道評論員）：在去年的時候,，全國農(nóng)民出去務(wù)工的收入每個月的平均是2049元,，也就是一個壯勞力如果在外面打工的話，一年是可以掙到25000塊錢的,，這是平均數(shù),，那么25000塊錢是一個什么概念,？如果你種地，一畝地可以純掙500塊錢的話,，那么你需要種50畝自己家的承包地,，你才能賺到錢。但是我們又看到另外一個數(shù)字,，就是連續(xù)8年,，中國的糧食增長的速度，8年的時間糧食每年都在豐收,，都在增長,，還有涌現(xiàn)了很多農(nóng)業(yè)的合作社，比如說集約化的經(jīng)濟,，前兩年我就認識,，我去年也到江西去看過，兩個小伙子,，他們承包了上千畝的地,，那么到最后去年也還是掙了錢的，一畝地平均掙100錢,，最后也掙了幾十萬塊錢,，所以這樣的兩種勞動力最后完成了這個糧食的增產(chǎn)，但是,，在糧食生產(chǎn)的這個過程里面,，本身要達到讓農(nóng)民承包，就是自己家種地的這些農(nóng)民你最后要完成這個增收的任務(wù),，基本上是不可能的,，所以除非你采取一個集約化的辦法，就是讓土地集中到少部分人手里面,，然后他們通過這個土地最后來獲得一個收益,，那么這個是可能的。
主持人：對,，其實很多人都在探尋究竟什么樣的一個路徑可以讓農(nóng)民真正得到增收,，因為農(nóng)民增收的這個問題的確是引人關(guān)注的，我們馬上來看一看網(wǎng)友剛剛發(fā)來的這些觀點,，首先我們看到的這位叫“風(fēng)平浪靜水中游”,，這位網(wǎng)友的觀點提到，“要讓一大批集農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)示范,、田園風(fēng)光展示,，農(nóng)史農(nóng)具博覽、旅游休閑觀光,、農(nóng)村生活體驗,、特色民俗接待和農(nóng)家特色美食為一體的休閑觀光農(nóng)業(yè)示范園和“農(nóng)家樂”的示范點脫穎而出,，為加快農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)型促進農(nóng)民增收開辟新的途徑”。
再來看一位網(wǎng)友的觀點,，他叫“葉萬青”,，他說“改變農(nóng)村農(nóng)民增收的現(xiàn)狀：要調(diào)整農(nóng)村土地產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在農(nóng)村農(nóng)民的現(xiàn)狀是,，土地散亂，住宅散亂,，亂建,、嚴重浪費土地資源，尤其是現(xiàn)在的城鎮(zhèn)建設(shè)已經(jīng)亂套了,，沒有一個長期規(guī)劃的體系”,。在今年的“兩會”上，代表委員同樣也非常關(guān)心農(nóng)民的增收問題,，我們來聽一聽他們的心聲,。
李文友（下大箐村村民）：兩三年了干旱，純粹沒什么收成,。
解說：他,，是李文友，云南會澤縣大箐村村民,，一年到頭過著最樸實的面朝黃土背朝天的生活,，家里有兩畝地,，還有一些牲口，這就是他全家的收入來源。而近來,，大箐村的干旱使得莊稼欠收，每天從村外背水已成為生活的一部分,，日子過得更加不易,，他家的這種情況也是很多大箐村村民的縮影，在這里人均年收入只有兩千元左右,。為幫助村民改善生活,，村里正在動員勞動力外出務(wù)工，但是很多村民顧慮重重,。
馮玉芬（24歲
下大箐村村民）：才讀到四年級,，我文化太低了，去大的廠那些怕人家不要,。
解說：一邊是靠天吃飯,，農(nóng)田收成不夠穩(wěn)定，一邊想外出打工,，卻又有所顧慮,，很多村民的困局也代表了部分種糧農(nóng)民糾結(jié)的心理,。對于增加他們的收入，“兩會”代表委員們,，又有著怎樣的建議呢,？
宗慶后（人大代表）：農(nóng)村到城市里來就業(yè)的話，他肯定有一個培訓(xùn)過程,，現(xiàn)在干體力活的人也不太多了,，而且我這也不是簡單的過去的農(nóng)民工，我現(xiàn)在已經(jīng)把農(nóng)民工取消掉了,，因為我是一半的生產(chǎn)工人,，都是農(nóng)村來的，那我們就叫外來請工,，來之前肯定要培訓(xùn)過,，培訓(xùn)完才能就業(yè)，把（就業(yè)層次）分清楚,，鼓勵他去學(xué)習(xí),；同時我們給他收入也比較高，隊伍也比較穩(wěn)定,，同時我們也解決他的后顧之憂,，因為到我們這邊務(wù)工六七年，七八年她說不定就回家生孩子去了,，因為在城市里住不下去,，所以我們也自己建了批廉租房，這樣使她真正地轉(zhuǎn)移到城市里來,。
解說：今年,，中央還加大了綜合扶貧投入，財政專項扶貧資金安排372.86億元,，增長18.7％,。
范小建（政協(xié)委員）：因為現(xiàn)在農(nóng)民的收入增長，排在第一位的還是打工收入,，所以提供更多的就業(yè)機會,，這是增加農(nóng)民收入的重要渠道。那么另外一個就是要,，從農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)本身的發(fā)展來講,，要進一步加大提高科技含量，把握住這兩點,，就把握了農(nóng)民增收的大頭,。
主持人：前一段時間我們到農(nóng)村去做節(jié)目，也接觸了不少的農(nóng)民,，很多的農(nóng)民朋友跟我們說,，現(xiàn)在家里如果要增收,，基本上兩個途徑比較靠譜，一個就是我種地,，可是這里的問題在于,，我靠天吃飯，這是不太靠譜的一個行為,；另外一個舉措就是外出打工,，但是現(xiàn)在很多外出打工的農(nóng)民朋友，可能因為文化程度等等,，不是非常的高,，所以在外面的打工并不能賺到很多的錢，面對這樣的一個兩難抉擇,，你們二位覺得他們要增收空間在哪？潛力如何去挖,？
張曉山：應(yīng)該說剛才講的,，實際上農(nóng)民收入，現(xiàn)在我們講農(nóng)民人均純收入是分幾塊,，只有兩個大塊,，一塊是工資性勞動報酬收入，就是外出打工的,。
主持人：對,。
張曉山：這個在2011年是占到整個農(nóng)民人均純收入里面42.35％。
主持人：快接近一半了,，全部是來自外出打工,。
張曉山：對，每年逐漸逐漸往上漲,。
主持人：對對對,。
張曉山：另外一塊是農(nóng)民的家庭經(jīng)營收入，主要是種植業(yè),，養(yǎng)殖業(yè)的收入,，現(xiàn)在是占到46.2％，就是過去一半以上,，現(xiàn)在已經(jīng)將到一半以下,，但是還是比務(wù)工勞動收入要大一點。
主持人：這個趨勢說明什么,？
張曉山：說明就是說種田這方面,，更多的人出去打工。
主持人：種田掙不到原來我們想象當中的那么多錢了,。
張曉山：但另外還有11.3％那是財產(chǎn)性收入,，轉(zhuǎn)移性收入,，那就是小頭了，所以說農(nóng)民增收首先這兩塊,，就是打工的收入和務(wù)農(nóng)的收入,，打工的收入，剛才你講的就是這個問題,，實際上我們現(xiàn)在的1億5千多萬,，將近1億6千萬勞動力的素質(zhì)還不能夠令人滿意，就是說供給和需求本身是錯位的,，所以我個人認為,，在城鄉(xiāng)差距，實際上這些年最大的差距是教育差距,，也就是說,，我們現(xiàn)在農(nóng)村的勞動力的素質(zhì)不能夠適應(yīng)產(chǎn)業(yè)升級換代，不能夠適應(yīng)工業(yè)化,，城鎮(zhèn)化的需要,，是這樣，而且這塊呢,，所以我希望今年4％,，國民經(jīng)濟GDP4％的教育投入應(yīng)該更多的向農(nóng)村傾斜，包括改善辦學(xué)條件,，包括把優(yōu)質(zhì)的教學(xué)資源,，就是師資能夠到農(nóng)村，這是一塊,。
主持人：提高他們的文化水平,，將來出去打工，技術(shù)也能夠得到提升,。
張曉山：這是一個長遠的,，最根本的中華民族的未來出路的問題，這是一塊,，務(wù)農(nóng)的收入這塊,，我覺得馬克思講了一句話，他說,，是超越勞動者個人所需要的農(nóng)業(yè)勞動生產(chǎn)力是一切社會的基礎(chǔ),，所以這話我覺得到現(xiàn)在也沒有過時，也就是說你本人,，我們說白了就是更少的人種更多的地,，產(chǎn)生更多的剩余，這樣的話我們就可以把農(nóng)村的勞動力能更多轉(zhuǎn)移出去，同時,，更少的人就產(chǎn)出更多,，這樣的話他收入就高了。
劉戈：農(nóng)民增收一方面張老師講的打工收入,，或者種地的收入,，但另外一個我覺得就是說，我們的公共服務(wù),，我們的社會保障這些,，如果對于農(nóng)民的覆蓋程度更高，給的錢更多,，轉(zhuǎn)移支付的更多的話,，那么也相當于農(nóng)民的增收。
主持人：他們自己的負擔(dān)輕了,，相當于自己的收入也增加了,。
劉戈：你比如說去年10月份，我們國務(wù)院做了一個決定,，就是說用160億每年,，給2600萬貧困的地區(qū)的小孩，小學(xué)生免費午餐問題,，這是解決了，這是一筆錢,；從農(nóng)村醫(yī)療合作保險,，從每個人200塊增加到240塊，又是一部分的資金,。那么這些錢對于解決農(nóng)民的增收問題,，尤其他們心里這樣踏實的問題非常重要，但是這個數(shù)額還是遠遠不夠,。
主持人：在兩位講述當中我們看到,，其實我們?yōu)檗r(nóng)民增收已經(jīng)做了很多，但這和農(nóng)民自己內(nèi)心對自己未來的期待還有很大的一個差距,，那未來在促進農(nóng)民增收這個問題上,，究竟還有哪些難題會繼續(xù)來考驗我們呢？從我們的措施這個角度而言,，還有哪些方面需要我們的完善,？稍候繼續(xù)我們的評論。
解說：“兩會”代表委員熱議拓寬農(nóng)民增收渠道,，落實富農(nóng),，惠農(nóng)戰(zhàn)略，最大的挑戰(zhàn)是什么,？土地上的農(nóng)民錢袋子何時才能更鼓起來,？《今日觀察》正在評論,。
主持人：歡迎回到現(xiàn)場，繼續(xù)收看我們的節(jié)目,，這里是《今日觀察》的兩會特別節(jié)目,。在節(jié)目當中，我們和大家關(guān)注的是農(nóng)民增收,。從2000年開始,，我們?yōu)榱私鉀Q農(nóng)民增收這個問題，就進行了一系列的農(nóng)村稅費的改革,，那么十多年來呢,，其實也有一系列的政策和措施陸續(xù)出臺，在促進農(nóng)業(yè)的增收和農(nóng)民的增收,，馬上我們來了解一下相關(guān)的這些背景,。
解說：2000年，我國試點執(zhí)行取消農(nóng)業(yè)稅,，到2006年實行了20多年的農(nóng)業(yè)稅制,，包括農(nóng)業(yè)稅，牧業(yè)稅和特產(chǎn)稅被徹底取消,，每年減輕農(nóng)民負擔(dān)達1335億元,；2004年，糧食直補全面實施,，數(shù)百元資金直接送到了廣大種糧農(nóng)民的手中,；同年，為防止糧食增收帶來的谷賤傷農(nóng),，國家又出來了糧食最低收購價政策,，明確標出了小麥，稻谷的最低收購價格,；2008年又宣布增加156億元農(nóng)資綜合直補,，50億元糧種補貼，同時,，進一步提高糧食最低收購價格,；在今年的政府工作報告中，溫家寶總理提出,，要全面落實強農(nóng),、惠農(nóng)、富農(nóng)的政策,，加大農(nóng)業(yè)生產(chǎn)補貼力度,，穩(wěn)步提高糧食最低收購價，大力加快農(nóng)業(yè)科技進步，農(nóng)業(yè)的根本出路在科技,，中央財政對于今年“三農(nóng)”的投入將達到12287億元,，比上年增加1868億元。
主持人：看到我們十多年來的努力,，我不知道是不是有這樣的一個觀念舉措會給各位留下深刻的印象,，那就是農(nóng)業(yè)的科技進步，其實在我們農(nóng)民增收這個問題上,，將會扮演非常重要的角色,，問問兩位，你們怎么來看這個,？
劉戈：其實對農(nóng)村來說農(nóng)業(yè)科技人員,，尤其是基層的農(nóng)業(yè)科技人員，他怎么樣和農(nóng)民的利益緊密地結(jié)合在一起,，這個是農(nóng)業(yè)科技最后普及,，能不能發(fā)揮效益的一個關(guān)鍵，以前如果要是農(nóng)業(yè)科技人員他僅僅是一個公職人員,，然后他可能就是對于他的工作的積極性就不夠高,，如果他僅僅是一個買賣關(guān)系，他更多的愿意賣給農(nóng)民一些價格高的一些比如說農(nóng)藥,，化肥這樣的一些產(chǎn)品,。去年我在成都市的崇州去采訪過一個農(nóng)業(yè)生產(chǎn)合作社，我覺得他們就很好解決了這個問題,，叫做楊柳農(nóng)業(yè)專業(yè)合作社,，那么這里面，他們實際上就是農(nóng)民,，大家用自己的土地入股，然后請一位農(nóng)業(yè)科技人員作為他們這個合作社的CEO,，職業(yè)經(jīng)理人,，那么他就把他的科技的，他的這個能力和大家的利益捆綁起來,，那么經(jīng)過一年多的實踐,，我當時去的時候他們已經(jīng)經(jīng)過了一個生產(chǎn)周期，每畝地每一個農(nóng)民都分紅到了八九百元,，那么就是說這個地,，比你直接租出去大概是五六百元，這個利益就要高,，那么農(nóng)業(yè)科技就是通過這樣的一個科技技術(shù)人員進入到這個生產(chǎn)領(lǐng)域里面,，和這個合作社的這些村民們的利益緊密的捆綁在一起以后，那么就把農(nóng)業(yè)科技的這樣一個力量把它發(fā)揮出來。
主持人：其實這種創(chuàng)新和嘗試真的就從根本上調(diào)動了這個科技工作者的心態(tài),。
記者：對,。
主持人：以前可能有的時候我僅僅是出于工作的角度考慮，我為你做,，現(xiàn)在是我為我們而做,。
劉戈：他成CEO了，相當于有期權(quán),，有股權(quán),。
主持人：除了調(diào)動科技工作者的這些積極性之外，其實國家在其它的層面上還應(yīng)該做一些什么,？我們知道這些年國家在農(nóng)業(yè)科技進步方面其實投入了大量的資金,，人力和物力，但這一切到底怎么樣能夠轉(zhuǎn)換成我們可以看得到的,，老百姓,，尤其是農(nóng)民可以感受到的這些實惠？
張曉山：實際上我再補充兩點,，一點就是我認為,，如果光著眼于增產(chǎn)的農(nóng)業(yè)科技，不一定能使農(nóng)民增收,。另外一點,，就是剛才劉老師講的，農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新必須要和制度創(chuàng)新相結(jié)合,，所以剛才劉老師講過江西一個案例,，我也講一個江西的故事，我前兩年到江西的吉水縣文峰鎮(zhèn),，它有一個種糧專業(yè)戶,，叫李金文，他是承包了250畝地,，就是把別人的地轉(zhuǎn)過來,，然后他種的是優(yōu)質(zhì)早稻，一般早稻100斤是111塊錢,，他優(yōu)質(zhì)早稻是100斤128塊錢,，就是每100斤多17塊錢，所以這樣的話,，他說我種了250畝地,，發(fā)了點小財，但是我問他說你想干什么以后,，他說我想把我這樣的專業(yè)戶聯(lián)合起來,，就是搞一個優(yōu)質(zhì)稻加工合作社,，說我現(xiàn)在，我雖然賺點小錢,，但是老板把我稻拿去之后,，一加工，一包裝馬上賺的比我多多了,，所以這樣我要搞一個優(yōu)質(zhì)稻加工合作社,，我就把老板賺的錢我都拿過來，所以他這個案例我們看,，第一,，規(guī)模經(jīng)營，利用農(nóng)業(yè)勞動生產(chǎn)力,；第二良種,，優(yōu)質(zhì)稻，比如100斤貴17塊錢,；第三,，制度創(chuàng)新，就是說他能夠通過這樣一個流通體制和加工體制,，農(nóng)民參與到當中去,，然后把農(nóng)產(chǎn)品加工增值的這種收益拿到自己這來，所以這樣的話我覺得,，就是最終農(nóng)民就能夠,，從事農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)的農(nóng)民就能夠增收。
主持人：其實跟以往相比,，我覺得農(nóng)業(yè)科技進步似乎也已經(jīng)發(fā)生了一點小小的內(nèi)涵上的改變,，以前好象僅僅就是我們在種植這個階段，我們一直強調(diào),，反復(fù)的去強調(diào)農(nóng)業(yè)科技進步,，現(xiàn)在呢，是一個什么樣的情形,？
張曉山：因為以前我們講的,，就是說像最早的，50年代的“八字憲法”,。
主持人：“八字憲法”。
張曉山：土,、肥,、水、種,、密,、保,、管、工,，完全是農(nóng)業(yè)生產(chǎn),。
主持人：都是在生產(chǎn)環(huán)節(jié)。
張曉山：對,，都是生產(chǎn)的,，而且你看當初的《農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣法》等等，主要都是農(nóng)業(yè)生產(chǎn),，但你要看今年“一號文件”,，看這次總理報告里面講到什么呢？包括了農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量安全,，包括農(nóng)產(chǎn)品加工技術(shù),，保鮮等等，所以這塊已經(jīng)從生產(chǎn)拓展到農(nóng)產(chǎn)品的全產(chǎn)業(yè)鏈了,，也就是說更多的著眼于市場,，著眼于流通，著眼于讓農(nóng)民能夠把產(chǎn)品變成商品,，而且變成優(yōu)質(zhì)商品,，這樣的話農(nóng)民這個東西才不愁賣。
主持人：我相信到這一刻大家一定會接受這樣的一個觀點,，就是農(nóng)業(yè)的根本出路其實就在科技,，我們所有的這些努力當然都是希望農(nóng)民的錢袋子能夠盡快的鼓起來，那么如果從現(xiàn)在這個角度出發(fā),，我們要讓農(nóng)民更快的增收,，更好的增收，其實我們馬上應(yīng)該做的,，或者馬上可以做的應(yīng)該是什么,？
張曉山：如果說當下，就是說馬上就能夠見效的,，從農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營這塊來講,，我覺得是農(nóng)產(chǎn)品流通持續(xù)的，進一步的改革和完善,，讓農(nóng)民的產(chǎn)品能夠更順利的變成商品,，而且能賣個好價錢，讓小農(nóng)戶和大市場能夠更順利的對接,，這樣的話,，他……
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