趙白鴿︱口述
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》記者 李妍︱采訪整理
一個有著107年歷史的紅十字會，怎么會在一個小姑娘郭美美的沖擊下產(chǎn)生這么大的問題,？我很震撼,，也在深思。
其實,，我們早已在各種場合再三澄清,，各方調(diào)查和審計的結(jié)果都表明，郭美美與紅十字會無關(guān),，其網(wǎng)上炫耀的財富與紅十字會,、公眾捐款和項目資金無關(guān)。我希望,，媒體能幫助我們往新的方向走,，對未來人道組織怎樣做，要引導(dǎo)到建議的層面,。如果我們把全部時間用在回應(yīng)郭美美上,，我覺得很不值得。
紅十字會治理問題是全球性的
前段時間在國外開會,，我以為“郭美美事件”會成為全場的焦點,，為此我很忐忑。在座談會上,，我和其他國家的幾個朋友聊起了這件事,。他們說，這種沒有證據(jù)的故事有什么好擔(dān)心的呢,？加拿大紅十字會因為輸血的問題已導(dǎo)致將近2萬人感染艾滋病,。我說：“你們這才是真正的故事！”他們都大笑起來,。我原以為,，是不是只有中國紅十字會出現(xiàn)了這樣那樣的問題，但我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn),，紅十字會的治理問題,，是一個全球性的問題。
我說這些并不是為紅十字會辯解,，而是想說,，全世界的紅十字會都有一個發(fā)展的過程。各個國家紅十字會的組織能力,、透明度,、對公眾的抱怨回復(fù),、對小額捐款的回復(fù)等等，都是已經(jīng)遇到或正在遇到的問題,。
同時,，商紅會也因為與郭美美有牽扯變得比較復(fù)雜和敏感，但實際上它很簡單,，就是紅十字會批準(zhǔn)了一個商紅會,，商紅會在沒有一分錢投入的情況下，自己去找企業(yè),，結(jié)果找來了一個王鼎公司,，王鼎公司有一個王軍，郭美美和王軍不知道是什么關(guān)系,，王軍給她買了車,、買了包，就是這樣一個故事,。
今年,，我們也啟動了商紅會成立以來的首次財務(wù)收支審計，并由中國商業(yè)聯(lián)合會成立調(diào)查組,，調(diào)查媒體所反映的商紅會運(yùn)作方式問題,。
另一個讓公眾普遍關(guān)注的焦點事件，是捐贈信息發(fā)布平臺的建立,。從2011年7月啟動至今,，我們已經(jīng)建立了全國聯(lián)網(wǎng)的中國紅十字會綜合管理信息系統(tǒng)，包括專門成立的信息化領(lǐng)導(dǎo)小組和信息處,。
信息系統(tǒng)預(yù)計今年春節(jié)前可以在試點縣市運(yùn)行,，2012年在省區(qū)一級鋪開，三年內(nèi)可以在全國運(yùn)行,。有了這個信息系統(tǒng),，一旦有捐款信息就會輸入到系統(tǒng)里，要編造信息就不容易了,。我們和各省區(qū)必須建立一個直接的溝通,，包括捐贈情況等，如果捐款捐物把不住,，將來糟糕的故事還會有很多,。
目前，紅十字總會已經(jīng)從機(jī)構(gòu),、人員,、經(jīng)費(fèi)等方面來保障信息管理系統(tǒng)的建設(shè)工作。我反復(fù)提過,，紅十字會的改革重點之一,，是工作人員必須加強(qiáng)職業(yè)化和專業(yè)化�,，F(xiàn)在，紅十字會的聘用人員和固定工作人員的比例是1比1,，聘用人員中間相當(dāng)一部分是專業(yè)化的,，比如學(xué)法律的,、外語的,、商業(yè)的。
今后,，紅十字會將加大干部競爭上崗,、公開選拔和輪崗交流力度，并完善聘用制人員的有關(guān)待遇和激勵機(jī)制政策,。
真正的挑戰(zhàn)來自公眾
我們的改革還包括四個方面：一是做好公關(guān),，加強(qiáng)與各個環(huán)節(jié)和相關(guān)方的交流和溝通，當(dāng)然,，這中間也包括紅十字會跟政府的溝通,。二是加強(qiáng)市場駕馭能力，當(dāng)你和這么多企業(yè)合作的時候,，你得知道它是什么,，想要干什么，與紅十字會的宗旨是否吻合,，它的董事會,、監(jiān)事會、管理層是不是具有這樣的能力,，最后再來判斷,，這個企業(yè)能否加入到使用紅十字會品牌的隊伍中來。第三個就是學(xué)會和媒體打交道,，學(xué)會利用媒體的力量說話,，接受媒體對我們的監(jiān)督，也請媒體幫助我們答疑解惑,，在關(guān)鍵時刻辟謠,。這其中除了跟傳統(tǒng)媒體合作，還要學(xué)會運(yùn)用新媒體,，比如微博,。最后就是學(xué)會和公民溝通。究竟大家在民生救援,、救助中的主要需求是什么,，在重大災(zāi)害的時候真正需要的物資和幫助是什么，我們今后還要開展這方面的調(diào)查工作,。
2011年12月7日,，紅十字總會公布了2011年財務(wù)收支情況報告——全國各級紅十字會全年共募集款物41.98億元,，共投入救災(zāi)款物21.94億元，人道救助款物17.55億元(含上年結(jié)余),。報告顯示,，從2010年10月1日至2011年9月30日，紅十字總會接受國內(nèi)外組織和個人捐贈折合人民幣5.5848億元,。這相當(dāng)于我們2011年工作的一個數(shù)據(jù)性的總結(jié),。
通過數(shù)據(jù)比較可以發(fā)現(xiàn)，2011年的捐贈總量和2008年以前的常態(tài)年相比,，不但沒有減少,，反而略有增長。當(dāng)然,，目前紅十字會還沒有統(tǒng)計2011年個人,、企業(yè)捐款的具體數(shù)據(jù)。今后,，我們將實行財政資金和社會捐贈資金分開管理的制度,，研究適合紅十字會捐贈管理的會計制度，并開展廉政風(fēng)險防控機(jī)制建設(shè),。
2011年個人的捐款相對往年來說非常少,。我認(rèn)為，原因有二：一是因為2011年的一些水災(zāi),、旱災(zāi)是局部的災(zāi)難,，涉及的人員面比較小。另一個重要原因,，就是郭美美事件后大家對紅十字會產(chǎn)生了懷疑,，所以個人捐款有很大的減少。
有信息表明,，2011年,，個人對個人之間的捐助是在增加的，就是現(xiàn)在的“點對點”捐贈模式,，這其中,，民間NGO起到了重要作用。有人認(rèn)為,，這是紅十字會面臨的極大挑戰(zhàn),。我認(rèn)為，這不是挑戰(zhàn),，而是相互鼓勵,、促進(jìn)和合作。
其實,，我們早就已經(jīng)把紅十字會的錢給民間NGO用了,，只要價值觀和方向一致,，我們就能合作。比如,，蓋茨基金在跟我們合作,，陳光標(biāo)也在跟我們合作，我們是打開大門的,。
當(dāng)然,，你到底是通過紅十字會來轉(zhuǎn)，還是通過自己直接捐贈,，這個方法應(yīng)該交給老百姓自己選擇,。但我認(rèn)為，慈善機(jī)構(gòu)是有顯著優(yōu)點的,，比如，它有非常廣泛的社會接觸面,，更容易發(fā)現(xiàn)被捐助對象,。另外，資助更具有可持續(xù)性,。第三,，慈善組織對于整個社會組織的健全有非常重要的作用，我認(rèn)為這樣的一些機(jī)構(gòu)是必須存在的,。
我認(rèn)為,，真正的挑戰(zhàn)是社會和公民對我們的要求日益提高，這是過去沒有的,，比如,，除了做好戰(zhàn)爭救援和災(zāi)難援助之外，我們?nèi)绾巫龊萌粘４壬�,，這是我們在變化和改革的方向,，我們希望，大家能支持我們,，相信我們,，共同期待一個更好的紅十字會。
加拿大紅十字會“污血事件”
20世紀(jì)80年代初,，由于醫(yī)療技術(shù)所限和本身的疏忽,，加拿大紅十字會采集了艾滋病病毒攜帶者的血液，導(dǎo)致醫(yī)用血被感染,。加拿大最高法院調(diào)查發(fā)現(xiàn),，截至2001年，被感染的血液已經(jīng)導(dǎo)致1.1萬人感染艾滋病病毒或丙型肝炎病毒,。加拿大最高法院裁定,，紅十字會犯有失職罪,，必須向受害者作出巨額賠償，并支付積累的利息,。加政府將向感染者賠償8.8億美元,。