2011年11月22日播出的央視《新聞1+1》聚焦高藥價，稱同一款藥品在不同的城市卻有不同的標(biāo)價,。專家強(qiáng)調(diào),，只要醫(yī)藥公司、醫(yī)院,、醫(yī)生等各個環(huán)節(jié)利益均沾的潛規(guī)則不改變,，藥品中標(biāo)價就很難回歸到合理范圍。解決藥價虛高,、整治藥品招投標(biāo)中的種種亂象,，已經(jīng)刻不容緩。以下為節(jié)目實錄：
——賣藥的掙大錢,，吃藥的怎么辦,？
(導(dǎo)視)
解說：
1300%、2000%,、6500%,、9100%、從企業(yè)出廠到醫(yī)院零售,，誰敢相信這竟然是一些常用藥物的利潤,？
孫志剛
國務(wù)院發(fā)展改革委員會副主任、國務(wù)院醫(yī)改辦公室主任：
你可以算出七八種利益,。
解說：
上百家藥廠,，上萬種藥品，這到底是一個什么樣的鏈條,，如此堅不可摧,？
某藥廠負(fù)責(zé)人：
去競標(biāo)以后，醫(yī)藥公司要賺多少個點,，醫(yī)院要扣多少個點,，給醫(yī)生多少個(臨床)點。
解說：
藥品集中招標(biāo),，一項事關(guān)百姓利益的公共服務(wù),，不能總被潛規(guī)則統(tǒng)治。
天津市藥品集中采購招標(biāo)中心工作人員：
光電話里我怕說不清,。
上海市醫(yī)藥集中采購事務(wù)管理所工作人員：
招標(biāo)價我們工作組不知道,。
黑龍江省政府采購中心工作人員：
電話我也核實不了你的身份。
解說：
面對輿論關(guān)注，國務(wù)院醫(yī)改辦做出回應(yīng),。
孫志剛：
首先是改政府自身,，改革我們自己一些體制、機(jī)制,，調(diào)整我們一些政策,。
解說：
《新聞1+1》今日關(guān)注：藥價虛高，讓改革解決問題,。
白巖松 評論員：
今天大連又一個油罐發(fā)生了大火,，但是幸運(yùn)的是在今天晚上的時候已經(jīng)被撲滅了，而且到現(xiàn)在為止沒有人員傷亡的報告,。在之前不久,，當(dāng)我的很多同事看到這條新聞的時候，第一反應(yīng)全是,，什么,，大連油罐又著火了。由此可見,，在過去的一兩年時間里,，“大連油罐著火”這樣的標(biāo)題出現(xiàn)在我們的面前，的確密度有點太大了,、有點太密了,。我們衷心地希望，這是這個標(biāo)題出現(xiàn)公眾面前的最后一次,，讓生活在那兒的人和生活在遠(yuǎn)方的我們,，不再為此擔(dān)心。
接下來要走進(jìn)今天《新聞1+1》要關(guān)注的主題,。嚴(yán)格意義上說它已經(jīng)不是新聞了,，但是沒辦法，它總有吸引你眼球更新的點,。藥品在整個流通環(huán)節(jié)當(dāng)中由于一層一層被扒皮,，因此藥價虛高。我們聽到了1000%的利潤,，太要命了,。接下來有了2000%,，又有6000%的利潤,。今天講一個更刺激的，看一下大屏幕,，上面是這個藥品,，山東一家藥廠出的葡醛酸鈉注射液一支多少錢呢？生產(chǎn)價8分錢，真是挺便宜,。但是今天有記者,，在北京大學(xué)深圳醫(yī)院的價格查詢系統(tǒng)上一查，賣到了一支7.39元,。8分錢變成了7.39元,，什么概念？價格增長了9137%,，怎么樣,？這完全是一個新高吧？難怪有人說,，沒有最高,，只有更高。那么百分之九千多這樣的利潤是什么概念,？牛奶的利潤20%左右,，奢侈品一般也就是100%到500%，這9000%多絕對是奢侈品中的奢侈品,，就跟小品當(dāng)中說的飛機(jī)中的戰(zhàn)斗機(jī)一樣,。不過打這個針的人可都是為了治病，不是為了玩命,。一起看一下,。
(播放短片)
解說：
500%、1500%,、2000%,、6500%、9100%,，誰敢相信從企業(yè)出廠到醫(yī)院零售,，這竟然是一些常用藥物的利潤。
北京隆福醫(yī)院藥房工作人員：
我們是在批發(fā)價(中標(biāo)價)的基礎(chǔ)上加15%,。
記者：
加15%,？
北京隆福醫(yī)院藥房工作人員：
不超過15%。
記者：
你們藥廠掙了多少錢,？
某藥廠負(fù)責(zé)人：
我們藥廠也就掙1元錢左右,。
記者：
1元錢左右？
某藥廠負(fù)責(zé)人：
對,。
解說：
參與調(diào)查的記者拿到了業(yè)內(nèi)人士提供的藥品價格目錄,，里面涉及上百家藥廠和上萬種藥品。從企業(yè)出廠價和醫(yī)院零售價,，對比結(jié)果讓人感覺有些驚心動魄,。在記者隨機(jī)選取的20種常用藥物中,，從出廠到醫(yī)院利潤都超過了500%。其中天津藥業(yè)集團(tuán)新鄭股份有限公司生產(chǎn)的規(guī)格為2毫升4毫克的氫溴酸高烏甲素注射液,，出廠價每支0.52元,，中標(biāo)價16元，醫(yī)院零售價18.4元,，中間利潤超過了3400%,。山東方明藥物股份有限公司生產(chǎn)的規(guī)格2毫升20毫克的鹽酸奈福泮注射液，出廠價每支0.32元,，中標(biāo)價18.49元,，醫(yī)院零售價21.26元，中間利潤超過了6500%,。
記者：
這里面的差價一般都有多大,？
趙連璧 醫(yī)藥行業(yè)業(yè)內(nèi)人士：
一般情況下平均在五倍以上。
記者：
五倍以上,，高的話能有多少倍,？
趙連璧：
高的話二三十倍都有。
解說：
更值得注意的是,，同一款藥品在不同的城市卻有不同的標(biāo)價,。記者采訪到的這位張先生，就在不同城市使用過同一種名叫克林霉素磷酸脂的注射液,，他的發(fā)現(xiàn)是價格差異巨大,。
張先生：
也就是十元錢吧，所以我就產(chǎn)生一種懷疑的態(tài)度,，我心想怎么在北京將近40元錢,，這兒怎么才將近10元錢，相差這么大,。
解說：
從藥品生產(chǎn)到藥品代理公司,，再到政府的招投標(biāo)管理部門和醫(yī)院，這到底是一個什么樣的鏈條,？正在推行的藥品集中招標(biāo)政策,，為什么會產(chǎn)生如此的高利潤？面對輿論關(guān)注,，國務(wù)院醫(yī)改辦就多地藥品價格高利潤現(xiàn)象做出回應(yīng),。有關(guān)負(fù)責(zé)人表示：常用藥品的利潤之所以出現(xiàn)不同地區(qū)這么大的差異，其原因正是基本藥物采購機(jī)制的推行進(jìn)度不一,。在基本藥物采購機(jī)制實施一年之際,，全國超過2/3的省區(qū)市按新機(jī)制出臺了采購文件，確實有效地降低了原來的藥品價格,，但是還有北京等九個省區(qū)市未嚴(yán)格按照新機(jī)制采購和未出臺文件,。而至于9個省區(qū)市為什么目前尚未嚴(yán)格執(zhí)行新的基本藥物采購機(jī)制，國務(wù)院醫(yī)改辦沒有做出進(jìn)一步的說明,。
白巖松：
昨天是新的基本藥物采購指導(dǎo)意見出臺了整整體一年,，但是包括北京在內(nèi)的九個省市區(qū)沒有進(jìn)入到新的指導(dǎo)意見指導(dǎo)的過程當(dāng)中，還用的是舊的招標(biāo)方式,。這里有什么差別,？舉兩個例子，受受刺激,。舉第一個藥品,，先不說名字，時間太長,，出廠價是6毛錢,，不算貴。白的這一面實行新的一年的中標(biāo)價,，河南6.7毛,，漲了7分錢，山東省7毛,，漲了1毛錢,，陜西省6.8毛，漲了8分錢,，都比較靠譜,。沒實行新的采購機(jī)制，北京多少錢,？11元元,，首都是不是價格也得必須是處于榜首，但是怎么差這么多,？
再看一個藥品,，這個藥品出廠價1.29元，實行了新的標(biāo)準(zhǔn),，山東是1.64元,，漲了3毛多錢，四川省是2.14元,，漲了8毛多錢,，湖北省是1.38元，才漲了9分錢,，北京呢,？北京是9.55元，漲得太多了,，比三家價格加起來還高,。
看到這兒的時候,，估計很多人心里平衡了一下，平常高考的時候都說北京的分太低了,，太占便宜了,。但從吃藥治病來說，北京人可沒占便宜,，而且吃了大虧了,，您看其它的地方多便宜。為什么會出現(xiàn)這樣一種狀況,？接著往下看,。
(播放短片)
記者：
克林霉素磷酸脂注射液的招標(biāo)價是多少錢？
上海市醫(yī)藥集中招標(biāo)采購事務(wù)管理所工作人員：
我們工作組不知道,，因為早就發(fā)出去了,，我們都看不到了。
天津市藥品集中采購招標(biāo)中心工作人員：
現(xiàn)在好多人都在打電話問,，各個方面都在問這個問題,。如果光是電話說，我怕說不清楚,。
黑龍江省政府采購中心工作人員：
電話我也核實不了你的身份,，如果你有需求的話，以媒體的身份來找我們相關(guān)的部核實,，好不好,？
解說：
中標(biāo)價到底是怎么出來的？連記者的采訪都困難重重,，更不要提普通的民眾,。明明經(jīng)過了政府的集中招標(biāo)，為什么還會出現(xiàn)如此的高利潤,？每一個人都在問這樣的問題,。
鄭丕賢 本臺記者：
當(dāng)時打電話給他們，他們基本上不跟我解釋,，他們說這個東西全國各地哪兒都不一樣,，不跟你解釋，沒有什么好解釋的,。他說企業(yè)提供報價,，他們就是依據(jù)企業(yè)提供的報價來制定中標(biāo)價，然后也參考別的地方的中標(biāo)價格,。
解說：
事實上從去年被媒體曝光的蘆筍片,，再到今年繼續(xù)關(guān)注高藥價，始于十年前的藥品集中招標(biāo),，明確要求所有公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)使用的藥品都必須實行競價采購,，價格由當(dāng)?shù)氐氖〖壦幤芳胁少徆芾磙k公室審定公布,。這個審定公布的中標(biāo)價到底是通過什么方式產(chǎn)生的，對普通公眾來說,，卻一直處于一片迷霧中,。
鄭丕賢：
越高價的藥越容易中標(biāo)，因為本身組成的專家的隊伍,，大多數(shù)都是來自醫(yī)院的一些院長、一些比較有名的醫(yī)生,，因為有一個加15%政策,，所以他們都希望藥價高價中標(biāo)，高價中標(biāo)加15%利潤就會更高了,。如果一個藥的標(biāo)是1云錢,，加15%的話，他只掙1.5毛,；如果中標(biāo)100元,，他掙的就是15元了。
解說：
政府集中招標(biāo)應(yīng)該沒有錯,，但是招標(biāo)過程是不是需要更多的人參與,，而加以改革。
孫志剛 國務(wù)院發(fā)展改革委員會副主任,、國務(wù)院醫(yī)改辦公室主任：
因為藥品招標(biāo)采購這個過程,，它是以藥養(yǎng)醫(yī)里面重要的利益鏈條一部分。因為醫(yī)院靠賣藥賺錢,，那么多生產(chǎn)廠家通過這個環(huán)節(jié)把藥賣出去,。
鄭丕賢：
現(xiàn)在目前藥品招投標(biāo)沒有人去監(jiān)督、監(jiān)管它,，所以它不管以什么樣的價格中標(biāo),，誰也不能說這個屬于高價中標(biāo)了。社會上包括有關(guān)的部門都沒有去監(jiān)管它,，所以它以什么樣的價格中標(biāo),，沒有人知道，但是所有的藥廠都知道這個事,。所有的藥廠包括醫(yī)藥公司都知道,，我這個藥要中標(biāo)，必須要高價中標(biāo),，如果不高價中標(biāo)等于沒有中標(biāo),，屬于死標(biāo)。
孫志剛：
流通環(huán)節(jié)應(yīng)該大幅度減少,，流通費用應(yīng)該大幅度降低,，這種流通環(huán)節(jié)的潛規(guī)則應(yīng)該得到有效的遏制,。
解說：
專家強(qiáng)調(diào)，只要醫(yī)藥公司,、醫(yī)院,、醫(yī)生等各個環(huán)節(jié)利益均沾的潛規(guī)則不改變，藥品中標(biāo)價就很難回歸到合理范圍,。解決藥價虛高,、整治藥品招投標(biāo)中的種種亂象，已經(jīng)刻不容緩,。
白巖松：
流通環(huán)節(jié)的潛規(guī)則到底潛在哪兒,？再解剖一個麻雀。平常別太罵藥廠了,，因為藥廠在整個流通環(huán)節(jié)當(dāng)中沒掙多少,。舉這個例子，出廠價6毛錢,，到了銷售代理公司賣給醫(yī)藥代表4元錢,，3.4元被銷售代理公司掙走了。他負(fù)責(zé)開始按照舊的機(jī)制來進(jìn)行招投標(biāo),，弄到了11元錢中標(biāo)價,，中間的差價就是7元，這7元不少了,，被哪兒拿去了,？醫(yī)藥代表到這個時候不算那么黑，只拿走了10%,，就是7毛錢,，剩下90%變相的以回扣的方式到了醫(yī)院和醫(yī)生那兒，最后醫(yī)院這兒賣出去的是12云,，我們看到的利潤才1元錢,。沒掙多少錢，中標(biāo)價11元,，自己才賣12元,，但是道道都在這90%里，6.3元放在這兒,，12元錢的藥里加上這1元,，加上6.3元，7.3元跟醫(yī)院,、醫(yī)生有關(guān)系,。
