“十一五”進入沖刺,，“十二五”蓄勢待發(fā),，中國經濟社會發(fā)展即將邁上新征程,，展望,、期待,、前瞻,，下一個五年,，我們的收入會更多嗎,？找工作會更容易嗎,？下一片熱土將會在哪里？《今日觀察》特別節(jié)目,，期待“十二五”正在播出,。
主持人（史小諾）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看,。今天繼續(xù)我們的期待“十二五”的系列節(jié)目,。“東西南北中,，發(fā)財?shù)綇V東”,，曾幾何時，東部沿海作為國家率先啟動的經濟引擎,，吸引了各地的人才和投資,，也是成為經濟發(fā)展的一片熱土，而如今呢,，隨著區(qū)域經濟的發(fā)展和國家扶持力度的加大,，新的經濟帶、經濟區(qū)爭相涌現(xiàn),，在即將到來的下一個五年當中,，新的投資發(fā)展機會會出現(xiàn)在哪里？新一片熱土將會在何方,？那今天我們關注的是“十二五”期間中國經濟的新版圖,。
今天我們請到的評論員是著名的經濟學家常修澤教授和國家發(fā)改委宏觀經濟研究院的肖金成先生，歡迎兩位,。
常修澤：你好,。
主持人：那么首先我們通過一個網絡調查來了解一下,，我們先來一起看一下新浪網、搜狐網和騰訊網在期待“十二五”的網絡調查當中,，我們網友的相關的結果和一些評論,，我們一起來看，騰訊網的網友的一個調查結果,，第一個問題是您認為“十二五”期間最應該優(yōu)先發(fā)展的是哪里,？在這個答案當中是，認為中部地區(qū)應該優(yōu)先發(fā)展的是占到了42.2%,，處在第二位的是西部地區(qū),，現(xiàn)在投票的所占的比例是33.53%。第二個問題是您認為下一個五年當中中國經濟發(fā)展最快的區(qū)域將會是,？這個答案好像稍微要接近一點,，但是占第一位的投票數(shù)最多的仍然是中部地區(qū)，這個票數(shù)占到了32.69%,，其次呢就是西部地區(qū),，是30.40%。
我們再來看一下網友的評論,。
這位網友的名字叫“絲路花語”,，他說“西部開發(fā)將會是西部經濟的熱點，西部資源豐富,，但是目前還只是限于簡單的利用,，不能進行深加工和深度開發(fā)，造成了高能耗和資源上的浪費,，那么‘十二五’我們應該是要加強科技的投入,，對資源性行業(yè)進行產業(yè)升級，對資源性的產品加大研發(fā)力度,，進行深度開發(fā)和利用,，提高科技的含量”。說的也挺專業(yè)的,。
再來看看這位朋友“飛龍”,，他說“在發(fā)展外向型經濟的時代，沿海區(qū)占有區(qū)位優(yōu)勢,，而隨著內需在經濟當中所占的地位不斷的上升,，那么中部地區(qū)的區(qū)位優(yōu)勢將會越來越明顯，在‘十二五’期間相信中部地區(qū)將會逐漸成為經濟發(fā)展的熱點地區(qū),�,！�
從這個調查當中我們也是感受到了，我們的網友對這個區(qū)域經濟發(fā)展的很多的熱情，我想請問一下兩位專家,，怎樣看待我們剛才這樣一個調查,，同時你們認為現(xiàn)在我們國家的區(qū)域經濟發(fā)展的現(xiàn)狀怎么樣？區(qū)域經濟發(fā)展之間的這個差別應該怎樣來進行一個彌補,？
常修澤：我們國家下一步,，這個區(qū)域發(fā)展方面，我有兩句話,，第一句話叫做“由邊緣到前沿”,，第二句話呢，“由失衡到協(xié)調”,。
主持人：具體給我們解讀一下,。
常修澤：我認為下一步，中國作為這么一個大的發(fā)展中國家,，要由邊緣往前沿上走,，往世界的前沿走，因此要從這么一個視野來審視我們國家內部的這個區(qū)域發(fā)展問題,；那么第二個就是從歷史眼光來看,，我們過去是一個失衡比較厲害，因此下一步呢我個人建議,，應該研究如何由失衡走向協(xié)調，就是避免這個不同板塊之間的這種碰撞,，使它能夠比較協(xié)調的發(fā)展,，使它們之間的這個差距呢，能夠逐步逐步的縮小,，這是一個大的戰(zhàn)略構想,。
主持人：對，剛才常教授接介紹他自己的一些想法,，那么肖所長這邊認為我們國家現(xiàn)在區(qū)域發(fā)展的現(xiàn)狀到底是怎樣的,？您有怎樣的觀點？
肖金成：大家都在關注中部,，那么首先呢,，中部地區(qū)，這個區(qū)位很重要,，叫“承東啟西,，連南貫北”，那么資源稟賦很合理,，應該說基礎設施也比西部要完善,；第二個方面呢，就是西部地區(qū)，那么經過西部大開發(fā)的十年,，基礎設施比較完善,，所以西部地區(qū)的發(fā)展，這個速度也會加快,，應該說這四大板塊,，東部、中部,、西部,、東北，應該說在“十二五”期間,，那么都可能有良好的表現(xiàn),。
主持人：剛才聽了兩位的介紹，我們是了解了我們國家區(qū)域發(fā)展的一些現(xiàn)狀,，同時也是提出了很好的一些發(fā)展思路,。我們知道在“十一五”期間，我國的區(qū)域經濟是取得了長足的發(fā)展,，那么接下來的兩年,，隨著新的區(qū)域發(fā)展的一些規(guī)劃的密集性的出臺，區(qū)域經濟的戰(zhàn)略布局也會發(fā)生一個比較大的變化,，接下來通過一個片子,，我們一起來了解一下現(xiàn)狀。
下一個五年,，將是我國區(qū)域經濟結構更加合理,，產業(yè)布局更為完善的五年。區(qū)域經濟協(xié)調發(fā)展將是我國經濟發(fā)展的一項重大任務,，這是商務部副部長王超日前透露的信息,。
去年以來，為更好應對全球金融危機和經濟結構調整帶來的新一輪發(fā)展機遇,，國家出臺了大量的區(qū)域發(fā)展規(guī)劃和產業(yè)振興規(guī)劃,，其中上升到國家層面的區(qū)域規(guī)劃數(shù)量超過前四年的總和，速度前所未有,。
東部,，2009年5月，國務院發(fā)布《關于支持福建省加快建設海峽西岸經濟區(qū)的若干意見》,，海峽西岸經濟區(qū)是指臺灣海峽西岸,，以福建為主體，涵蓋浙江,、廣東,、江西三省的部分地區(qū)。7月，國務院印發(fā)《關于江蘇沿海地區(qū)發(fā)展規(guī)劃的批復》,，沿海開發(fā)戰(zhàn)略不僅將成為江蘇未來經濟發(fā)展的新起點,，也肩負著孕育我國東部經濟新增長極的重任。12月,，國務院通過《黃河三角洲高效生態(tài)經濟區(qū)發(fā)展規(guī)劃》,，建設全國重要的高效生態(tài)經濟示范區(qū)，特色產業(yè)基地,，后備土地資源開發(fā)區(qū)和環(huán)渤海地區(qū)重要的增長區(qū)域,。
中部，2009年9月,，國務院通過《促進中部地區(qū)崛起規(guī)劃》,，這是促進包括山西、安徽,、江西,、河南、湖北和湖南六省在內的經濟社會發(fā)展整體規(guī)劃,，此后,，江西鄱陽湖生態(tài)經濟區(qū)規(guī)劃，安徽皖江城市帶承接產業(yè)轉移示范區(qū)規(guī)劃,，陸續(xù)獲得國家批準,。
西部，2009年6月,，國務院發(fā)布《關中—天水經濟區(qū)發(fā)展規(guī)劃》,，戰(zhàn)略定位，打造成全國內陸型經濟開發(fā)開放戰(zhàn)略高地,，加上此前的廣西北部灣經濟區(qū)規(guī)劃和成渝經濟區(qū)，三大經濟板塊正成為西部最具輻射帶動的增長極,。
城市群也是新的區(qū)域經濟增長極,。專家指出，未來十年,，西部以成都,、西安和重慶三大城市群為核心之稱的經濟區(qū)有望成為繼長三角、珠三角,、環(huán)渤海城市群后的中國經濟第四增長極,。
東北，廣袤肥沃的黑土地上,，已有遼寧沿海經濟帶,，沈陽經濟區(qū)，長吉圖經濟區(qū)，三個區(qū)域發(fā)展規(guī)劃上升為國家戰(zhàn)略,。專家分析,，這打破了東北地區(qū)原有的諸多局限，經濟社會發(fā)展真正納入東北整體大盤子角度考慮,，在很大程度上使東北的潛能得到釋放,。
主持人：接下來我們大家比較關心的一個話題就是在接下來的五年時間當中，我們將會看到一個怎樣的經濟版圖,，我們國家新的區(qū)域發(fā)展的這個布局將會怎么樣,？
常修澤：中國大陸這一大塊，這個31個省市自治區(qū)的實際情況,，也就是我們的國情,，按照四條線來推，推進,。第一條線就是東部沿海地區(qū),，這是十個省市自治區(qū)，那么這里邊呢,，應該是突出這個率先發(fā)展這么一個思想,。那么這里邊包括你要率先創(chuàng)新，率先進行結構調整,，率先綠色發(fā)展,，率先這個人的關懷和民生問題。那么西部已經執(zhí)行了幾年,，十多年叫做“西部大開發(fā)”,，那么現(xiàn)在看來呢，還沒有到位,，還要繼續(xù)推進,，是吧，這里邊的要害根據我個人的研究,，就如何把這個資源優(yōu)勢轉變成經濟優(yōu)勢,。東北的發(fā)展，我個人認為有幾個亮點,，一個就是如何針對這么一個老工業(yè)基地,，推進這個新興工業(yè)化的建設和發(fā)展，打這個新興工業(yè)化這張牌,，那么還有一個也站在這個世界角度來看,，東北地區(qū)怎么樣為這個東北亞的發(fā)展做貢獻，因為我們現(xiàn)在在那個地方有一個圖們江,，圖們江經濟區(qū),，包括長春,、吉林市沿邊朝鮮自治州，以及白山等等這一大邊,，那么這里邊離俄羅斯,、朝鮮、韓國,、日本,、蒙古都比較近，因此東北地區(qū)怎么樣在東北亞的發(fā)展當中起作用,，也是需要新的構思,；那么最后就是中部地區(qū)，剛才金成同志已經談了一些了,，中部這六個省呢,，資源相當豐富，像山西,、河南,、安徽的煤都是相當豐富的，那么這個地方呢,，我認為,，一個重點的一個東西，就是說怎么樣承接沿海地區(qū)的產業(yè)轉移,。
主持人：對,。
常修澤：是吧，承東而啟西,，承南而啟北,，它應該起這么一個重要作用；還有一個呢,，就是根據它這個地方的資源的富及程度,，怎么樣打好資源這張牌，而且有的地方恐怕要進行資源性的城市轉型,，那么盡快的把中部地區(qū)呢,，由這個洼地能使它變成一塊高地，就使它崛起,，說總之這個四條線呢，我們要按照各地的不同特色,，分工合作,，那么尋求整個大陸這31個省市自治區(qū)的這么一個協(xié)調的發(fā)展。
主持人：對,，剛才常教授從自己的角度給我們分析了他認為區(qū)域經濟發(fā)展,，它有不同的特點,，同時也有不同的優(yōu)勢，所以應該怎樣發(fā)展可能是一個權衡的一個結局,，那么接下來我們想聽一下肖所長這邊,，您在調研或者分析的過程當中，我們國家在“十二五”發(fā)展的期間,，和“十一五”相比,，它的熱點或者是說新的亮點會在哪些地方？
肖金成：中共十七大報告里邊提出了四個概念,，一個是叫培育新的增長極,；第二是形成新的城市群；第三是要打造新的經濟帶和構建新的經濟圈,。這四個城市群,、經濟帶、增長極和經濟圈這個在“十二五”可能要有明顯的輪廓,，從現(xiàn)在來看,，你比如說有明確的，像新疆的喀什和霍爾果斯,，像廣西的東興,，云南的瑞麗，內蒙古的滿洲里,，這些地方既是中國的邊境地區(qū),，又是少數(shù)民族聚集的地區(qū)，國家通過政策和資金的支持,，使它能夠迅速發(fā)展起來,，才能夠把我們的邊疆地區(qū)呢。
主持人：帶動起來,。
肖金成：帶動起來,，當然了像西部廣大地區(qū)，比如說成渝地區(qū),，關中天水地區(qū),，北部灣地區(qū)，還有這個像沿黃,，寧夏的沿黃經濟帶,，呼包銀經濟帶，這些區(qū)域也將成為一個經濟發(fā)展比較快,，而且也是國家重點發(fā)展的地區(qū),，還有通過經濟區(qū)、經濟帶,、城市群,、增長極這樣的一個發(fā)展,，我們這個區(qū)域協(xié)調發(fā)展的新格局呢，就能夠形成了,。
主持人：聽了兩位專家的介紹,，我想很多觀眾朋友都是更有信心了，自己的家鄉(xiāng)也會發(fā)生很多的變化,，面對區(qū)域經濟當中涌現(xiàn)的新的亮點,，在今后的發(fā)展過程當中還有哪些問題和困難，我們需要冷靜地去面對,？稍候繼續(xù)我們的評論,。
下一個五年，新的投資熱土在何方,？東西南北中,，新的區(qū)域經濟亮點將出現(xiàn)在哪里？展望“十二五”,，中國經濟將呈現(xiàn)出怎樣的新版圖,？《今日觀察》特別節(jié)目，期待十“二五”正在評論,。
主持人：歡迎回到我們的節(jié)目,，接下來我們繼續(xù)來看通過騰訊網聯(lián)合發(fā)布的一個網友的調查，我們有兩個問題,，“您認為要實現(xiàn)區(qū)域經濟的協(xié)調發(fā)展,，國家最需要做的是什么？”我們看到占到49.44%,，他們認為是要建立一個良好的制度和創(chuàng)業(yè)的環(huán)境,，這是我們網民的呼聲；還有占到第二個票數(shù),，26.19%的是結合不同的區(qū)域特點,，建立國家級的經濟區(qū)，這和我們專家的看法也是非常一致的,；下一個問題在未來的區(qū)域,，經濟發(fā)展的過程當中應該要避免哪些問題，這個投票最多的39.57%,，他們認為應該避免盲目的投資,，重復建設，造成浪費,，34.19%的朋友認為,，對資源環(huán)境的浪費和破壞是應該要避免的。
我們再來看一下網友的評論,，這位朋友“夢是回憶”,，這個名字很有意思，他說“在未來的五年當中,，國家應該給予中西部更多的發(fā)展傾向和支持,，根據地域的特點加以特殊的優(yōu)惠政策，鼓勵企業(yè)來中西部安家落戶,，當然在發(fā)展同時還應該要注意少走彎路,，減少對自然資源的無序的開采和破壞，要努力做到可持續(xù)發(fā)展,，合理的安排產業(yè)結構,，爭取做到綠色大發(fā)展”。
這位朋友“喜歡”,，他的名字叫,，他說“我們應該把經濟社會的發(fā)展由前30年的傾斜政策轉向今后的均衡，不是說不要傾斜,，而是通過另外一種傾斜來達到階層之間的均衡,，地區(qū)間的均衡和城鄉(xiāng)間的均衡，機會的均衡,，從讓一部分人先富起來轉向共同富裕,，以前我們傾斜是因為我們力量有限，不得已而為之的權宜之策,，在國力強大的今天就應該去為均衡而努力,，既要避免以前的大鍋飯，要發(fā)揮全民的積極性,，讓老百姓看到未來”,。說得也非常好。
那么關于區(qū)域經濟發(fā)展規(guī)劃呢,，我們的媒體和學者也是廣泛發(fā)表了各自不同的意見,，一起來了解。
全國政協(xié)委員,、中國經濟體制研究會副會長遲福林認為,，我國推出一系列國家級區(qū)域經濟發(fā)展規(guī)劃，意味著未來五到十年,，通過城市圈,，城市群的發(fā)展，將成為中國發(fā)展方式轉型的重要載體,，但由于制度安排因素,，尤其是行政區(qū)劃的壁壘，使城市化進程難以有效推進,，還遠遠滯后于工業(yè)化進程,，“十二五”急需打破行政區(qū)劃限制,，努力實現(xiàn)區(qū)域經濟，社會,、行政的一體化發(fā)展,。
著名經濟學家，國務院發(fā)展研究中心研究員吳敬璉建議,，國家“十二五”規(guī)劃應把中原經濟區(qū)突出出來,，在制定中原經濟區(qū)規(guī)劃時，應充分發(fā)揮市場的作用,，要研究本地區(qū)資源稟賦的優(yōu)勢和劣勢,，揚長避短，這樣形成的經濟區(qū),，不是用行政權力捏合起來的,，而是由有類似資源稟賦，產業(yè)結構以及比較緊密,，歷史文化傳統(tǒng)和經濟聯(lián)系的區(qū)域結合而成,。
中國人民大學行政管理學院教授陳秀山指出，應盡量避免把中央政府批復規(guī)劃視為一種“政策待遇”,，各地都要普惠到,，爭戴一頂“帽子”，如果每個區(qū)域都由中央政府批復一個規(guī)劃,，這是不現(xiàn)實的,，也失去了應有的作用。建立在政府主導基礎上的區(qū)域規(guī)劃,，要吸引企業(yè)參與,，在市場機制基礎上，實現(xiàn)“競合”雙贏”,。
《證券時報》文章,，當前部分地區(qū)經濟的快速發(fā)展，過度依賴投資,，特別是政府投資,，而城市化成為了這些地區(qū)經濟發(fā)展的重要動力，雖然可以促進GDP增長,，但扭曲了經濟增長的內升機制,。中國資本市場理應擔起這個重擔，成為區(qū)域經濟整合的主導者,，而不是單純的接收者,。
主持人：我們有時候出差到外地，會聽到很多的聲音，就是認為現(xiàn)在搞了這么多規(guī)劃,，好像都是重點,，這么多的經濟開發(fā)區(qū)，那么這么多的重點最后成了沒有重點,，兩位對這個觀點是怎樣看的,？
常修澤：不要忽視，按照市場經濟的規(guī)律來促進協(xié)調發(fā)展,，那么具體說按照市場經濟規(guī)律怎么促進協(xié)調發(fā)展呢？我有三點,，三句話,，第一句話就是要跨越這個行政區(qū)域，就是按照市場經濟自身的這種內在的規(guī)律,，來跨行政的這種形成一些,，比如剛才說的群、帶,、圈,，就是說城市群、經濟帶,、經濟圈,，它不一定是按照行政區(qū)劃，這要按照經濟規(guī)律來辦,，這是第一個注意,；第二個按市場經濟規(guī)律辦事，就是在縱向的這么一個中央政府來協(xié)調的這么一種,，同時要加強這種橫向的生產要素的流通,，包括企業(yè)之間的這種橫向的流通，我看到東部好多企業(yè)到西部去投資,，比如說南京醫(yī)藥,。
主持人：這也應該是自發(fā)的。
常修澤：對,，這個也是自發(fā)的,，這是市場經濟，最后一個呢,，就是剛才我看到網友很關注西部,，西部很重要一張牌是資源、環(huán)境,，是吧,，生態(tài)良好，綠色，那么現(xiàn)在西部的朋友為我們國家,，為這個民族做出了很多的努力,，保護這個環(huán)境，特別是三江源地區(qū),，是吧,，那么西藏現(xiàn)在也是保持一個凈土，那么既然西部的朋友為環(huán)境和生態(tài)做出這么多貢獻,，按照我的環(huán)境產權這么一個理論呢,，應該進行一下補償，所以這個地方也是按照市場經濟來辦的,。
肖金成：網友的意見呢實際上代表了這個大多數(shù)人的心聲,。
主持人：很多朋友的心聲。
肖金成：我們作為研究的呢,，也是有同感,，就是說在“十二五”期間呢，促進區(qū)域協(xié)調發(fā)展,，這是一個主體,，一個重要主體，就是我們的區(qū)域之間,，要縮小過大的發(fā)展差距,，要加大基本公共服務均等化這樣一個步伐，那么在這個區(qū)域內呢,，應該要追求科學發(fā)展,，追求科學發(fā)展，實際上網友提到了,，就是我們不能把加快發(fā)展以犧牲環(huán)境為代價,，應該保護環(huán)境，要有效的利用資源,。所以我們未來的發(fā)展在空間布局上,，也是需要有科學性，就是說我們有一個理念,，就是在適合發(fā)展的地方要加快發(fā)展,，在不適合發(fā)展的地方，也就是生態(tài)非常脆弱,，或者說我們國家的生態(tài)屏障這個地方應該加強保護,。
主持人：對。廣告之后我們繼續(xù)來聽一下特約評論員對這個觀點是怎樣看的,。
主持人：我們還是一起來聽一下我們特約評論員是怎樣說的,。
魏后凱（中國社會科學院城市發(fā)展與環(huán)境研究所副所長）：我覺得“十二五規(guī)劃”期間,，第一點要區(qū)分區(qū)域規(guī)劃和區(qū)域政策，國家組織開展一些跨省區(qū),，承擔國家戰(zhàn)略功能的區(qū)域性的規(guī)劃,，我覺得這是很有必要的，它能夠明確一個區(qū)域,，在國家的功能定位,，能夠有效地規(guī)范空間開發(fā)的秩序，但是這種區(qū)域規(guī)劃不是區(qū)域政策,，不能在這種區(qū)域規(guī)劃里面,，在國家的區(qū)域政策框架之外，搞許多特殊的“一對一”的優(yōu)惠政策,，這樣可能會打亂國家區(qū)域政策的總體部署,；第二點，就是要按照國家統(tǒng)一的標準,，對一些關鍵的問題區(qū)域，實行有差別化的國家區(qū)域援助政策體系,�,！笆逡�(guī)劃”期間可以考慮七種類型的關鍵問題區(qū)域，經濟落后的貧困地區(qū),，處于衰退中的老工業(yè)基地,，單一的資源枯竭城市，財政包袱沉重的糧食主產區(qū),，邊境地區(qū),，過度膨脹的大都市區(qū)，自然災害的突發(fā)區(qū),，關鍵問題區(qū)域要把糧食主產區(qū)作為一種單獨的區(qū)域,，對于一些大都市區(qū)，它現(xiàn)在出現(xiàn)了城市的膨脹病,，我們覺得要進行治理,，要鼓勵這些地區(qū)向高端化，向服務化的方向發(fā)展,。
主持人：那么關于怎樣縮小差距,，均衡發(fā)展，我們應該在以前過往的經驗當中吸取到哪些教訓,，兩位有怎樣好的建議,？
常修澤：我是三個字，第一個字是“人”,，第二個字是“產”,，第三個字是“轉”，所謂“人”呢就是要強調人本導向，防止誤本導向,，防止GDP跨衰,，這是第一條；第二條是“產”,，就是除了重視各種經濟上的產權以外,，我建議要重視資源，環(huán)境產權,，要做好環(huán)境保護,；第三個“轉”，就是轉變目前東部這樣一種……
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